Доказательство отсутствия библейского Бога

[Victor N.]

вы просто неразумный прочтитель

Цитата из Библии:

18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы.

дело в том, что глагол управлять в русском языке транзитивный и требует прямого объекта но не в немецком там другая валентность:
управлять когда днем: herrschen am Tag, управлять чем herrschen ueber den Tag.

А вот оригинал немецкого генезиса:

Цитата из Библии:

Gott machte die beiden grossen Lichter, das groessere, das ueber den Tag herrscht, das kleinere, das ueber die Nacht herrscht

причем слово herrschen означает в общем по повеливать, владычествовать нежели управлять... Herrscher - означает повелитель, поэтому тут семантика яснее. Солнце повеливает днем, луна ночью

Странно, что такая простая мысль вам не нравится.

Ну так если вы глупости говорите,
как мне может нравиться?



Ни в одном языке мира период времени
не является буквальным объектом управления.
В образной речи - пожалуйста.
Но буквально, в прямом смысле - нет.

Хоть повелевает, хоть управляет - разницы нет.
Повелевать или управлять можно тем, что
хоть как-то управляемо, может как-то изменяться.

А вы полный бред несете, дорогой друг

Расскажите, как вы бы буквально управляли/повелевали
днем (как периодом времени)

[Victor N.]

Не ваш ли бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины???
И вы еще смеете задавать этот глупый вопрос???

И при чем здесь научные знания?
Они никак не способствуют спасению.

Вот сегодня знаний много, но ничего не изменилось
Только гордых и высокомерных людей прибавляется.

Нельзя никого заставить авторитетом,
чудесами, силой, страхом любить друг друга.


Поэтому, ваше предложение не проходит.

Таким же каким и детей в школе.

Детей в школе учат долгие годы.
И слова учителя подтверждает телевизор,
книги, старшие, соседи, друзья....
короче, все человечество.

Поэтому, про школу не надо.
У евреев не было школ во дни Моисея.

А еще можно всё наглядно в видениях показать. Тридэ. Это ж Бог?

Может, Моисею и было показано что-то в видениях...

Но как видения передать другим людям, последующим поколениям?



И с какой стати Бог должен лишать человечество
возможности исследовать мир?

при чем тут я, если речь о Боге, а я - человек.

При том, что нечего критиковать Бога,
если вы предложить ничего конкретного не можете.

(И откуда такие только беруться? Кто их в интернет пускает?)
Бог ошибок не допускает. Перекос - дело рук людей. А значит Бог к библии отношения не имеет.

При чем здесь Библия?
Вы не понимаете, о чем речь идет.

Повторю еще раз.

Перекос между верой и неверием - это временное явление.
Но сейчас настает наше время. Мы будем его исправлять.

Короче. Вы уходите в игнор. Можете мне ничего не отвечать. Я не увижу.

Один готов.

Следующий...

[ТотсамыйБублик]

Конечно, о Солнце и Луне

Но вы думаете, что вам все ясно, лишь потому,
что вы плохо подготовлены
и не знакомы с представлениями древнего мира
о Солнце и Луне

Судя по всему, даже Вова Пэ. подготовлен лучше вас.

Не правильно. Не так считали древние люди. Учите матчасть.

Солнце и Луна у всех народов считались богами,
которые управляют вселенной.
Не они использовались людьми для чего-либо. Наоборот,
считалось, что Светила используют людей для своих целей.
А люди служат Светилам.

Таковы были представления древнего мира.

Разумеется считали. Конечно они не могли обьяснить природу светил, но умные люди (те что придумали религию)знали, что светила богами не являются. Религия это искуственная мораль, чтобы контролировать всяких витек и вовок, чтобы не бушевали больно. Понятно, христианин?

Где взять учебник по естествознанию во дни Моисея?
И кто будет его читать?

Вы бы в детстве стали читать учебники,
если бы никто вокруг не учился и вас бы не заставляли?

Для Бога проблема создать учебник по естествознанию?

[Victor N.]

а при чем здесь столетия и туземцы? сморозили чушь не отвечайте хоть ? на ?

Столетия и туземцы при том, что
туземцы столетиями просвещались.

А книга Бытие писалась для конкретных людей,
современников Моисея.


Никакого механизма мгновенного просвещения
целого народа вы не предложили.

у вас, дорогой друх, детей видимо нет, потому как родители стараются объяснить детям сами то что они хотят знать,

У меня, дорогой друг, дети как раз есть. А у вас?

Никаким родителям сегодня не удастся объяснить детям
то, что считают абсурдом все остальные люди в мире.

хотябы так:

"солнце - это одна из огромного количества звезд и она кажется больше т.к. она ка нам ближе..." где пр0блем?

Какая разница, что ближе, что больше?


В дни Моисея под словом "звезда" люди понимали
маленькую точку на небе, которой управлял ангел или бог.
Под словом "Солнце" - светящийся диск,
которым управлял ангел или бог.

Ничего нового ваши слова им бы не открыли.

К тому же, никаких доказательств у вас нет.



Будете развивать ваш вариант объяснения?

[Victor N.]

Вам уже мноооооого раз отвечали. За ваше систематическое усложнение в общем случае ответственна конкуренция.

Я же просил научное объяснение.

Где доказательства, что конкуренция
может систематически усложнять виды?

[Victor N.]

Разумеется считали. Конечно они не могли обьяснить природу светил, но умные люди (те что придумали религию)знали, что светила богами не являются.

Почему вы решили, что религию кто-то придумал?


Откуда умные люди древнего мира могли это знать?

Во дни Моисея не существовало научного объяснения
сложному движению светил на небосводе.

Управление ангелов - это единственное
объяснение, которое они имели.


К тому же, эта теория содержала в себе зерно истины.

На самом деле, ангелы (высокоразвитая цивилизация)
управляли атмосферными явлениями,
а значит буквально освещали землю.

Религия это искуственная мораль, чтобы контролировать всяких витек и вовок, чтобы не бушевали больно. Понятно, христианин?

Нет, не правильно.
Атеизм это искусственная мораль, - контролировать всяких бубликов,
чтобы не много не задумывались о жизни.

Для Бога проблема создать учебник по естествознанию?

С какой стати Бог должен лишать человечество
возможности самостоятельно изучать мир?

[ТотсамыйБублик]

Откуда умные люди в дни Моисея могли это знать?

Во дни Моисея не существовало научного объяснения
сложному движению светил на небосводе.

Управление ангелов - это единственное
объяснение, которое они имели.

Им этого и не требовалось. Достаточно было придумать правдоподобную туфту, чтобы народ скушал. Богов заменили на ангелов.
Вы что серьезно думаете, что жрецы, которые придумывали религиозные писания (не обязательно христианские) верили в то, что сами же придумали?
Хотя это вполне допустимо. Вы ведь верите в то, что сами придумали, но вы не придумывали религиозные тексты. Или придумали?

К тому же, эта теория содержала в себе зерно истины.

На самом деле, ангелы (высокоразвитая цивилизация)
управляли атмосферными явлениями,
а значит буквально освещали землю.

Какую такую истину? Вы до сих пор не доказали, что она вообще существует. И не просто существует, а то что она чем-то вообще управляла.

Нет, не правильно.
Атеизм это искусственная мораль, - контролировать всяких бубликов,
чтобы не много не задумывались о жизни.

В атеизме вообще никаких моральных норм нету. Атеисты как раз таки чаще других думают о смысле жизни и, в отличии от бедненьких христиан, он у них есть. Ценность жизни в том, что она конечна. (С)
Бесконечность ресурса делает ресурс малоценным. Представьте, что если уже сейчас все люди вдруг стали бы бессмертными. Если бы еда и питье падала бы с неба? Чтобы случилось? Все моментально бы погрузились в грех. Или как вы там это называете?
Ведь больше не надо работать, учиться. Зачем? Все и так есть.

С какой стати Бог должен лишать человечество
возможности самостоятельно изучать мир?

Понятно. Ответа у вас нет.

[Victor N.]

Им этого и не требовалось. Достаточно было придумать правдоподобную туфту, чтобы народ скушал.

Все народ во дни Моисея верили, что движение светил на небе
управляется разумными существами.
Придумать что-то другое в те времена было просто невозможно.

Какую такую истину? Вы до сих пор не доказали, что она вообще существует. И не просто существует, а то что она чем-то вообще управляла.

Вы, Бублик, тоже пока не доказали ни одного
вашего утверждения. Моя задача проще.
Я вовсе не собирался вам ничего доказывать

Просто представляю логичное объяснение
некоторым библейским текстам,
не противоречащее научным фактам.

Существование внеземных цивилизаций
научным фактам не противоречит.
Библии тоже.

Понятно. Ответа у вас нет.

Ответ был дан.

Бог не желает лишать человечество
возможности изучать окружающий мир.
Поэтому, Бог не пишет учебников по естествознанию.

Чем вас не устраивает такой ответ?

Вы ленивы, и хотите, чтобы вам
всякое знание на блюдечке принесли?




офтопик и флейм пропустил, как обычно

[Sadness]

Глупость предлагаете.

А ваш скулёж разве не глупость? Какая вам разница как тупить - тупо поскуливать из под лавки или же пытаться оправдать глупость товарища Севенса?

[Sadness]

Я же просил научное объяснение.

Где доказательства, что конкуренция
может систематически усложнять виды?

Это оно и было. Но скажите ка вот что... как вы намеревались отличить научное объяснение от ненаучного?

[Владимир П.]

Сообщение от Владимир П.
Глупость предлагаете.

Какая вам разница?

Глупенький,на форумах такого уровня глупость вроде Вашей не котируется.Запомнить сможете?

[Sadness]

Ну не хотите - как хотите. Скулите дальше раз на большее не способны.

[ТотсамыйБублик]

Все народ во дни Моисея верили, что движение светил на небе
управляется разумными существами.
Придумать что-то другое в те времена было просто невозможно.

Верил простой народ. Вы прекрасный пример такого человека. А умные люди (жрецы, цари и т.д.), которые придумали религию, прекрасно знали какое влияние имеет суеверный страх на невежественного человека. Им не нужно было знать истину. Достаточно было придумать то, что могло бы подвергать людей в страх перед всемогущим существом. Вот они и придумали. А за одно записали себя в главных посредников между Богом и простыми людьми. Т.к. они посредники, то они говорят за богов - значит нужно их слушаться. Все просто до невозможного. Это всего лишь один из методов управления государством. Сейчас он уже устарел. На смену ему пришли позитивные законы. Хотя в некоторых мусульманских странах он еще сохраняется.

Вы, Бублик, тоже пока не доказали ни одного
вашего утверждения. Моя задача проще.
Я вовсе не собирался вам ничего доказывать

Просто представляю логичное объяснение
некоторым библейским текстам,
не противоречащее научным фактам.

Видите ли. Утверждение о розовом слоне науке тоже не противоречит. По этому я нагло, как вы, утверждаю, что на обратной стороне Юпитера живут розовые слоны. Это утверждение не противоречит науке и библии.

Существование внеземных цивилизаций
научным фактам не противоречит.
Библии тоже.

Существование слонов на Юпитере тоже.

Ответ был дан.

Бог не желает лишать человечество
возможности изучать окружающий мир.
Поэтому, Бог не пишет учебников по естествознанию.

Чем вас не устраивает такой ответ?

Вы ленивы, и хотите, чтобы вам
всякое знание на блюдечке принесли?

Вы опять на флейм перешли? Причем тут я? Ваш Бог мог бы написать пару инструкций о том, ка лечить Рак и СПИД.


офтопик и флейм пропустил, как обычно[/QUOTE]

[Владимир П.]

Глупенький,на форумах такого уровня глупость вроде Вашей не котируется.Запомнить сможете?

Ну не хотите - как хотите.

Не можете запомнить - запишите.На форумах такого уровня глупость вроде Вашей не котируется.

[Владимир П.]

Видите ли. Утверждение о розовом слоне науке тоже не противоречит.

Противоречит логике,а значит и науке.Просто логикой Вы не владеете.