Так Бог всемогущ или нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • люминал
    Ветеран

    • 24 April 2010
    • 6833

    #886
    Сообщение от Chaos Spear
    Закон сохранения энергии? Если надо добавить что-то новое, он удаляет что-то старое)))
    Не удаляет, путем развития, именно развития переходит в другое.
    Горшок из глины, одноклеточное в более совершенный вид.

    Комментарий

    • БАБАЙ
      Ему расти, мне умаляться

      • 13 December 2007
      • 5322

      #887
      Сообщение от Arigato
      Да так ведь незадача, доказательств его существования нет, кроме упоминания в некоторых мифических произведениях. Данко тоже упоминается, может и Данко реальный человек, а не выдумка?
      А что конкретно вы знаете о Данко? Я к тому, что миф сильно отличается от повести о реальных событиях. Попробуйте сравнить "Старуху Изергиль" и Евангелия.

      На счет Христа у меня 2 версии:
      1. Это чисто мифический персонаж, такого человека реально не существовало.
      2. Был некий человек, прообраз Христа из Библии. В дальнейшем ему наприписывали кучу разных сверхспособностей, что свойственно для мифологии.
      Есть еще третья: Евангелия - рассказ о реальных событиях. ПОчему так с ходу - отбрасывать?

      Сообщение от SirEugen
      БАБАЙ;2808807
      Начинать надо с определения основных понятий.
      Что значит "свят"? Какое отношение святости к греху?
      Если Бог свят,т.е. находится на очень высоком уровне существования и имеет абсолютные характеристики,то понятий добра и зла для Него попросту не существует,Он отделен от всего этого.И необходимость осудить грешника совершенно не вытекает из Его святости.И миловать тоже.Если Бог ввязывается в игру с добром и злом.т.е. с точками зрения,Он автоматически начинает двигаться по наклонной вниз,к уровню человека;начинает ставить себе ограничители из собственных суждений,оценок и действий.
      Ну а библейский бог - это вообще нечто...
      А мы о библейском Боге как раз и говорим. Есть Бог, и есть Его творение - физический мир, и мир духов. Вы рассуждаете о святости так легко, возможно, потому что не имеете о том никакого понятия. (и возможно, я также, от вас в недалеком отрыве)
      Хотя, о святости много рассуждают. Например, здесь:
      Р СР±СРёРєР°: РЎРІСЏСРѕСЃСС РРѕРіР°
      Бог бесконечно не подобен Своему творению, не с кем и не с чем Его сравнить, наш опыт оказывается подвешенным и
      отказывается воспринмать такое.
      Ограничения - не в суждениях и оценках, а в их ограниченности. Я о том, что мы не можем видеть картины во всей целостности, понимаете?
      Сообщение от люминал
      Воскресали многие, в той же Библии, им то не поклоняются.
      Да, но Христос ясно выражает нравственный императив: "следуй за Мной", "веруйте в Меня" итд. Здесь все завсит от личности, не правда ли?
      мир вам от Господа Иисуса Христа

      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

      Комментарий

      • Arigato
        Православный атеист

        • 02 May 2009
        • 6226

        #888
        Сообщение от БАБАЙ
        А что конкретно вы знаете о Данко? Я к тому, что миф сильно отличается от повести о реальных событиях. Попробуйте сравнить "Старуху Изергиль" и Евангелия.
        Согласен, миф отличается от повествования о реальных событиях. А Евангелие от "Старухи Изергиль" отличается только стилистически. И то, и другое - мифы.

        Комментарий

        • люминал
          Ветеран

          • 24 April 2010
          • 6833

          #889
          Сообщение от БАБАЙ

          Да, но Христос ясно выражает нравственный императив: "следуй за Мной", "веруйте в Меня" итд. Здесь все завсит от личности, не правда ли?
          Да, но при каких условиях?!
          " Не хорони отца, пусть другие хоронят"
          "Никто не может идти за мной не возненавидев родителей""
          "Раздай нажитое"
          Кто согласен на таких условиях идти за ним?
          И куда идти?

          Комментарий

          • БАБАЙ
            Ему расти, мне умаляться

            • 13 December 2007
            • 5322

            #890
            Сообщение от Arigato
            Согласен, миф отличается от повествования о реальных событиях. А Евангелие от "Старухи Изергиль" отличается только стилистически. И то, и другое - мифы.
            Только ли? Что мы видим в сказках?
            "В некотором царстве, тридесятом государстве..."
            В Евагелии - конкретные люди. координаты в пространстве-времени - иди и проверяй. Особенно в первом веке.

            Сообщение от люминал
            Да, но при каких условиях?!
            " Не хорони отца, пусть другие хоронят"
            "Никто не может идти за мной не возненавидев родителей""
            "Раздай нажитое"
            Кто согласен на таких условиях идти за ним?
            И куда идти?
            Выясните, что лично вам говорит Слово.
            мир вам от Господа Иисуса Христа

            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

            Комментарий

            • Arigato
              Православный атеист

              • 02 May 2009
              • 6226

              #891
              Сообщение от БАБАЙ
              Только ли? Что мы видим в сказках?
              "В некотором царстве, тридесятом государстве..."
              В Евагелии - конкретные люди. координаты в пространстве-времени - иди и проверяй. Особенно в первом веке.
              Вы между мифом и сказкой не видите разницы? Бегом в школу!

              Комментарий

              • БАБАЙ
                Ему расти, мне умаляться

                • 13 December 2007
                • 5322

                #892
                Сообщение от Arigato
                Согласен, миф отличается от повествования о реальных событиях. А Евангелие от "Старухи Изергиль" отличается только стилистически. И то, и другое - мифы.
                Доказательства! В студию!
                мир вам от Господа Иисуса Христа

                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                Комментарий

                • Arigato
                  Православный атеист

                  • 02 May 2009
                  • 6226

                  #893
                  Найдите определение, что такое миф и сравните его с Библией.
                  А еще докажите, что рассказ о подвигах Данко - это миф, а не священное писание.

                  Комментарий

                  • VinsentVega
                    Ветеран

                    • 30 May 2011
                    • 1836

                    #894
                    Сообщение от SirEugen
                    U2.;2726791

                    Он поступил с ним как с подопытной крысой,отдав его сатане для производства опытов.Это даже не предательство - это абсолютное равнодушие.Живой Бог,который есть любовь?Нет,Королева Чужих,для которой люди являются просто расходным материалом для откармливания потомства.

                    Да,этот бог напоследок еще и унизил Иова.
                    Значит Бог может быть несправедливым?
                    Действительно всемогущий получается.

                    На самом деле Бог много чего не должен мочь.
                    Например, не должен быть злым, несправедливым, не должен обманывать.

                    Всемогущество-это что? Может и сделает.

                    Бог может быть злым но будет ли злым?
                    Бог может обманывать но будет ли обманывать?
                    Конечно нет.
                    А раз не будет то и не может.

                    Поэтому Бог, конечно, всемогущ но не в абсолютном смысле.
                    Иначе получается абсурд.

                    Комментарий

                    • VinsentVega
                      Ветеран

                      • 30 May 2011
                      • 1836

                      #895
                      Сообщение от Лука
                      Проявляясь в ограниченном пространством и временем мире Бог самоограничивает Свое всезнание ибо в противном случае эксперимент под названием "Бытие" теряет смысл.
                      Теряется смысл из-за вмешательства в эксперимент?
                      Если Бог не самоограничит свое всезнание, то вынужден будет корректировать его?
                      Но ведь можно просто наблюдать за ходом эксперимента.
                      С другой стороны в Библии есть примеры когда Бог всеже вмешивается в "эксперимент"-например всемирный потоп.

                      Ваши объяснения очень интересны, но возникает масса вопросов и нестыковок.

                      Комментарий

                      • Arigato
                        Православный атеист

                        • 02 May 2009
                        • 6226

                        #896
                        Сообщение от VinsentVega
                        Поэтому Бог, конечно, всемогущ но не в абсолютном смысле.
                        Иначе получается абсурд.
                        Всемогущ - это уже понятие абсолютное. потому всемогущего быть не может, в том числе и Бога.

                        Комментарий

                        • БАБАЙ
                          Ему расти, мне умаляться

                          • 13 December 2007
                          • 5322

                          #897
                          Сообщение от Arigato
                          Найдите определение, что такое миф и сравните его с Библией.
                          А еще докажите, что рассказ о подвигах Данко - это миф, а не священное писание.
                          Не хотите (или не можете) доказать - ваше право. я не настаиваю.

                          Сообщение от Arigato
                          Всемогущ - это уже понятие абсолютное. потому всемогущего быть не может, в том числе и Бога.
                          И у логики бывают изъяны, не огорчайтесь. Господа невозможно втиснуть в "коробочку".
                          мир вам от Господа Иисуса Христа

                          Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                          (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                          Комментарий

                          • Arigato
                            Православный атеист

                            • 02 May 2009
                            • 6226

                            #898
                            Сообщение от БАБАЙ
                            Не хотите (или не можете) доказать - ваше право. я не настаиваю.
                            Зачем доказывать очевидное? Вы уже изучили, что такое миф, что такое сказка и чем они отличаются? Вот когда изучите, вам тоже это станет очевидным.

                            Сообщение от БАБАЙ
                            И у логики бывают изъяны, не огорчайтесь. Господа невозможно втиснуть в "коробочку".
                            Докажите возможность существования всемогущего

                            Комментарий

                            • БАБАЙ
                              Ему расти, мне умаляться

                              • 13 December 2007
                              • 5322

                              #899
                              Сообщение от Arigato
                              Зачем доказывать очевидное? Вы уже изучили, что такое миф, что такое сказка и чем они отличаются? Вот когда изучите, вам тоже это станет очевидным.




                              Докажите возможность существования всемогущего
                              Зачем доказывать очевидное?(C)
                              Вы же верите в возможность существования бесконечной вселенной, да? Вполне возможно, что вам кажется, что вы вполне себе это представляете... Отсюда только немножко поднапрячься, до всемогущего, ну же, ведь, рукой подать.
                              мир вам от Господа Иисуса Христа

                              Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                              (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                              Комментарий

                              • Malakay
                                пожиратель горчицы

                                • 01 December 2003
                                • 7174

                                #900
                                "Отсюда только немножко поднапрячься" - вы же уже почти во всех богов не верите? Отсюда только немножко поднапрячься, совсем немного же до нуля осталось, почему остановились?
                                Последний раз редактировалось Malakay; 07 June 2011, 01:25 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...