кому Бог принес в жертву сына

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #811
    Сообщение от g14

    " за всех побитых и убитых ранее слуг хозяину виноградника было необходимо принести жертвоприношение, и в качестве жертвы подходил только сын хозяина виноградника. !!!
    .
    Кто вам Это сказал

    Комментарий

    • olo
      Отключен

      • 19 September 2010
      • 6610

      #812
      Сообщение от Бимер
      Христос понес грехи человека на себе . На время . До вoскрешeния. Потом грехи были возложены на козла отпущения. .
      А вам, кто внушил ЭТО.. только не надо валить сызнова на духа ! Ф И О, можно (занимаемую) должность.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #813
        Сообщение от olo
        Кто вам Это сказал
        ап.Павел:
        Цитата из Библии:
        11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
        12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
        13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
        14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
        (Евр.9:11-14)
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #814
          Сообщение от g14
          ап.Павел:
          Цитата из Библии:
          11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
          12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
          13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
          14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
          (Евр.9:11-14)
          Уважаемый g14, как вы думаете почему нельзя входить во святилище ,тем более в кодаш кодешим с надрезами на теле -ОКРОВАВЛЕННЫМ

          Комментарий

          • Адам 2
            Отключен

            • 04 April 2010
            • 1256

            #815
            Сообщение от g14
            ап.Павел:

            14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
            Малосведущий g14, умеющий находить нужные цитаты, но непонимающий их смысла, видимо, еще незнает, что Христос есть дух и "кровь" его, - знания, им принесенные для просвещения ходящих во тьме.
            Только знание правды обладает спасительной силой и апостол Павел это хорошо понимал, но для несведущих излагал так, как они могли это понимать, своими детскими умами.

            Комментарий

            • g14
              .

              • 18 February 2005
              • 10465

              #816
              Для несведущих излагал так, чтобы они еще больше запутались.

              Хотя гораздо проще было называть вещи своими именами: знания - знаниями, а не как-то иначе.
              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

              Комментарий

              • Maat
                JEHOVA-IRE

                • 02 December 2007
                • 2483

                #817
                Сообщение от g14
                ...Хотя гораздо проще было называть вещи своими именами: знания - знаниями, а не как-то иначе.
                А еще проще было, если бы Христос излагал свое учение русским языком с учетом современной терминологии, а также проводил аналогию с научными, и прежде всего, с физическими понятиями...
                РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                Комментарий

                • Адам 2
                  Отключен

                  • 04 April 2010
                  • 1256

                  #818
                  Сообщение от g14
                  Для несведущих излагал так, чтобы они еще больше запутались.

                  Хотя гораздо проще было называть вещи своими именами: знания - знаниями, а не как-то иначе.
                  Аллегории, притчи, для того и существуют, чтобы хоть как-то доносить до молодых умов, еще непосильную для них информациюю в натуральном виде.
                  Умы, непонимающие такой потребности, - еще молоды.

                  Комментарий

                  • Адам 2
                    Отключен

                    • 04 April 2010
                    • 1256

                    #819
                    Сообщение от Maat
                    А еще проще было, если бы Христос излагал свое учение русским языком с учетом современной терминологии, а также проводил аналогию с научными, и прежде всего, с физическими понятиями...
                    Такое изложение своего учения, имеет место в сегодняшнем его пришествии.

                    Комментарий

                    • Maat
                      JEHOVA-IRE

                      • 02 December 2007
                      • 2483

                      #820
                      Сообщение от Адам 2
                      Такое изложение своего учения, имеет место в сегодняшнем его пришествии.
                      А Христос уже пришел?
                      Если пришел, то почему об этом Церковь не знает?
                      Должна быть карнация, а не реинкарнация.
                      Или это другой "христос", то есть новый "помазанник"?
                      РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                      Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                      Комментарий

                      • olo
                        Отключен

                        • 19 September 2010
                        • 6610

                        #821
                        Сообщение от Maat
                        А Христос уже пришел?
                        Если пришел, то почему об этом Церковь не знает?
                        А как называется ваша церковь

                        Комментарий

                        • Maat
                          JEHOVA-IRE

                          • 02 December 2007
                          • 2483

                          #822
                          Сообщение от olo
                          А как называется ваша церковь
                          А какая религия его ждет? Вы не знаете?
                          РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                          Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                          Комментарий

                          • БАБАЙ
                            Ему расти, мне умаляться

                            • 13 December 2007
                            • 5322

                            #823
                            Сообщение от Бимер
                            А вот и подумайте. Вы говорите, что смерть и воскресение Христа - твёрдый факт. Тогда спрошу Вас: Вы - верующий человек?
                            Да. я верю в факт воскресения.

                            Сообщение от Maat
                            Бог допустил не убийство, а освобождение от земной плоти.

                            Цитата из Библии:

                            4 Сей грѣхи́ нашя носитъ и о насъ болѣ́знуетъ, и мы́ вмѣни́хомъ его бы́ти въ трудѣ́ и въ я́звѣ от* Бога и во озлобленiи.
                            5 Той же я́звенъ бы́сть за грѣхи́ нашя и меченъ бы́сть за беззаконiя наша, наказанiе ми́ра на*шего на немъ, я́звою его мы́ исцѣлѣ́хомъ.
                            10 И Господь хощетъ очи́стити его от* я́звы: аще даст*ся о грѣсѣ́, душа ваша узритъ сѣ́мя долгоживотное.
                            (Ис. 53:4,5,10)

                            Под грехом подразумевается плоть, полученная прародителями при райском грехопадении. И Христос, воПЛОТИвшись, тоже принял людской "грех" на себя в виде тела и земных проблем, мучений. "Язва" - это "воплощение".

                            P.S.
                            Я специально привела стихи на церковно-славянском языке, где о жертвоприношении НЕТ НИ СЛОВА.

                            Однако, Синод перевел стих Ис.53:10 вот таким образом:
                            "Но Го*с*по*ду угодно было по*раз*ить Его, и Он пред*ал Его муче*нию; когда же душа Его при*несет жертву умилостивле*ния (?!), Он узрит по*том*с*т*во долговечное, и воля Го*с*по*дня бла*го*успешно будет исполняться рукою Его (?!)".
                            Почему такой вольный и надуманный перевод?

                            На самом деле стих Ис.53:10 переводится так:
                            "И Бог хочет освободить его от воплощения [плоти], то есть от людского греха [первородного], и душа ваша узрит семя бессмертное"..
                            А вот здесь вы не удосужились взять и остальные переводы. хотя бы тот же английский короля Якова, немецкий Лютера, Вульгату Иеронима и др. взяли же славянский - перевод с перевода. И почему "такой вольный и надуманный перевод?"

                            Сообщение от g14
                            Вот рассказ самого Иисуса Христа на эту тему:
                            Цитата из Библии:
                            33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
                            34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
                            35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
                            36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
                            37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
                            38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
                            39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
                            40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
                            41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
                            (Матф.21:33-41)


                            Но "христиане", начиная с ап. Павла, предложили свою версию объяснения событий:

                            " за всех побитых и убитых ранее слуг хозяину виноградника было необходимо принести жертвоприношение, и в качестве жертвы подходил только сын хозяина виноградника. !!!

                            И всякий, кто верит в это спасительное жертвоприношение будет прощен.
                            И причем здесь искупление? Христос говорил совсем о другом. Есть границы применимости притч и аналогий, понимаете?

                            Сообщение от olo
                            ТАК и Я говорю :Варрава -народный МСТИТЕЛЬ... из спасённых ПЕРВЫЙ
                            Есть сведения, что Варрава уверовал?
                            мир вам от Господа Иисуса Христа

                            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                            Комментарий

                            • БАБАЙ
                              Ему расти, мне умаляться

                              • 13 December 2007
                              • 5322

                              #824
                              Сообщение от olo
                              Уважаемый g14, как вы думаете почему нельзя входить во святилище ,тем более в кодаш кодешим с надрезами на теле -ОКРОВАВЛЕННЫМ
                              Откуда вы взяли, что Христос вошел в святое святых окровавленным? Ведь, он уже был в новом, прославленном теле.
                              мир вам от Господа Иисуса Христа

                              Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                              (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                              Комментарий

                              • БАБАЙ
                                Ему расти, мне умаляться

                                • 13 December 2007
                                • 5322

                                #825
                                Сообщение от Адам 2
                                Аллегории, притчи, для того и существуют, чтобы хоть как-то доносить до молодых умов, еще непосильную для них информациюю в натуральном виде.
                                Умы, непонимающие такой потребности, - еще молоды.
                                А некоторых, мнящих себя зрелыми и возмужавшими, Он уловляет в их собственных умствованиях.
                                мир вам от Господа Иисуса Христа

                                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                                Комментарий

                                Обработка...