кому Бог принес в жертву сына

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #781
    Сообщение от Греколог
    Бог всегда был справедлив это качество его сущности и основа его законов.... А справедливый закон гласит "плата за грех смерть" , поскольку все согрешили все должны умереть... Как одним Адамом грех вошел во всех людей так и совершенная преданность одного человека христа могла выкупить потомком из греха... Это юридический момент не применив который Бог окажется не справедливым, поэтому Бог не может нарушить принципы справедливости даже если это обходится ему дорого...
    Закон, говоря "плата за грех смерть", имеет в виду именно того, кто согрешил, а не кого-то другого вместо него.
    Этот "юридический" финт по подмене обвиняемого на невиновного не имеет со справедливостью ничего общего.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Maat
      JEHOVA-IRE

      • 02 December 2007
      • 2483

      #782
      Сообщение от Греколог
      .... А справедливый закон гласит "плата за грех смерть" ...
      Приведите цитату, где Бог, в противоречие заповеди "не убий!", дает людям Закон, уполномачивающий наказывать человека смертной казнью и где написано "плата за грех смерть".
      Не следует забывать, что в раю Бог наказал Адама изгнанием, а не убийством и на людей он не возлагал полномочий от Его имени лишать жизни согрешившего....
      РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
      Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
      http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

      Комментарий

      • olo
        Отключен

        • 19 September 2010
        • 6610

        #783
        Сообщение от Греколог
        вы счтиаете что понятие справедливости это так болтовня или имеет значение? Бог всегда был справедлив это качество его сущности и основа его законов.... А справедливый закон гласит "плата за грех смерть" , поскольку все согрешили все должны умереть... Как одним Адамом грех вошел во всех людей так и совершенная преданность одного человека христа могла выкупить потомком из греха... Это юридический момент не применив который Бог окажется не справедливым, поэтому Бог не может нарушить принципы справедливости даже если это обходится ему дорого...
        Не надо ловить Б-га моментами ВАШЕЙ юристпруденции
        Кто согрешил ... тот и смертник и это справедливо по закону Б-га Исраэлева.
        Нет вы посмотрите на него :Они грешат всеми смертными грехами ,а на хрест ПРАВЕДНИКА - Еврея тащат УЖАС

        Комментарий

        • Maat
          JEHOVA-IRE

          • 02 December 2007
          • 2483

          #784
          Сообщение от olo
          ...Кто согрешил ... тот и смертник и это справедливо по закону Б-га Исраэлева. ...
          Где в Священных Текстах дан Богом ЗАКОН О НАКАЗАНИИ СОГРЕШИВШЕГО СМЕРТЬЮ?!
          РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
          Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
          http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

          Комментарий

          • olo
            Отключен

            • 19 September 2010
            • 6610

            #785
            Сообщение от Maat
            Где в Священных Текстах дан Богом ЗАКОН О НАКАЗАНИИ СОГРЕШИВШЕГО СМЕРТЬЮ?!
            ...каждый должен быть наказываем смертью за свое преступлени
            ( Лев 24 16.)

            Комментарий

            • Maat
              JEHOVA-IRE

              • 02 December 2007
              • 2483

              #786
              Сообщение от olo
              ...каждый должен быть наказываем смертью за свое преступлени
              ( Лев 24 16.)
              Цитата из Библии:
              "...и хулитель име­ни Го­с­по­дня должен умереть, камнями по­бьет его все обще­с­т­во: при­шлец ли, туземец ли станет хулить имя [Го­с­по­дне], пред­ан будет смерти".... (Лев 24:16)

              Зачем же Вы обобщаете?
              В цитате идет речь о Четырехбуквеннике, имеющем силу карающую для тех, кто Его произносит без должного почтения и понимания смысла заключенного в Нем. Поэтому Тетраграмматон старались, вообще, не произносить.
              РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
              Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

              http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
              http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #787
                Сообщение от Maat
                Где в Священных Текстах дан Богом ЗАКОН О НАКАЗАНИИ СОГРЕШИВШЕГО СМЕРТЬЮ?!
                12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
                (Исх.21:12 Числ 35:16-18, 20,21) (Исх21:29) (Лев 20:27)
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Maat
                  JEHOVA-IRE

                  • 02 December 2007
                  • 2483

                  #788
                  Сообщение от g14
                  12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
                  (Исх.21:12 Числ 35:16-18, 20,21) (Исх21:29) (Лев 20:27)
                  Спасибо за ответ на мой вопрос.
                  А то все кружат вокруг да около смертных грехов, объединив их со всеми остальными.
                  Об этом более или менее полно написано здесь: Смертные грехи в Ветхом Завете .
                  Весьма полезная, актуальная и для наших дней подборка.
                  Однако, в некоторых местах не совсем точный перевод и трактовка. Но всё это никак не соотносится с жертвоприношением, а тема именно об этом.
                  РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                  Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                  http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                  http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                  Комментарий

                  • Греколог
                    Отключен

                    • 23 August 2010
                    • 2137

                    #789
                    Сообщение от Maat
                    Приведите цитату, где Бог, в противоречие заповеди "не убий!", дает людям Закон, уполномачивающий наказывать человека смертной казнью и где написано "плата за грех смерть".
                    Не следует забывать, что в раю Бог наказал Адама изгнанием, а не убийством и на людей он не возлагал полномочий от Его имени лишать жизни согрешившего....
                    весь ветхий завет пронизан идеей " ЖИЗНЬ ВЗАМЕН ЗА ЖИЗНЬ" и Даже заповедь "не убей" на еврейском звучит с оттенком "не убей против закона"... а по закону и на столбы прибивали и камнями побивали и хананеев истребили, везде убивали но в гармонии с законом

                    Комментарий

                    • Греколог
                      Отключен

                      • 23 August 2010
                      • 2137

                      #790
                      Сообщение от g14
                      Закон, говоря "плата за грех смерть", имеет в виду именно того, кто согрешил, а не кого-то другого вместо него.
                      Этот "юридический" финт по подмене обвиняемого на невиновного не имеет со справедливостью ничего общего.
                      плата за грех смерть это закон, здесь нет ваших толкований, мол за грех того же кто согрешил и только.... В данном случае Иисус УМЕР за грех Мира это и есть плата за грех...в этом и есть абсолютная справедливость не человека а Бога не так ли?

                      Комментарий

                      • Maat
                        JEHOVA-IRE

                        • 02 December 2007
                        • 2483

                        #791
                        Сообщение от Греколог
                        ...заповедь "не убей" на еврейском звучит с оттенком "не убей против закона"... а по закону и на столбы прибивали и камнями побивали и хананеев истребили, везде убивали но в гармонии с законом
                        Какая гармония, если один грешник судил и убивал другого грешника?

                        Сообщение от Греколог
                        .... В данном случае Иисус УМЕР за грех Мира это и есть плата за грех...в этом и есть абсолютная справедливость не человека а Бога не так ли?
                        Если за смертные грехи НАКАЗЫВАЮТ смертью, то за что Христа НАКАЗАЛИ? Какая здесь справедливость?
                        И что такое "грех Мира"?
                        РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                        Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                        http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                        http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #792
                          Сообщение от Греколог
                          плата за грех смерть это закон, здесь нет ваших толкований, мол за грех того же кто согрешил и только.... В данном случае Иисус УМЕР за грех Мира это и есть плата за грех...в этом и есть абсолютная справедливость не человека а Бога не так ли?
                          Если за грех Васи убить Петю для вас абсолютная справедливость только потому, что это написано в Библии, я вам уже ни чем помочь не смогу. Можете и дальше верить в то, во что верили.
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • Feuerfrei
                            Завсегдатай

                            • 01 August 2010
                            • 830

                            #793
                            Сообщение от Греколог
                            вы счтиаете что понятие справедливости это так болтовня или имеет значение? Бог всегда был справедлив это качество его сущности и основа его законов.... А справедливый закон гласит "плата за грех смерть" , поскольку все согрешили все должны умереть... Как одним Адамом грех вошел во всех людей так и совершенная преданность одного человека христа могла выкупить потомком из греха... Это юридический момент не применив который Бог окажется не справедливым, поэтому Бог не может нарушить принципы справедливости даже если это обходится ему дорого...
                            Бог не может, значит, он не Бог.
                            Далее, если Он всё же Бог, то никакая купля-продажа счастья быть с Ним невозможна - ни юридически, ни морально. Тем более невозможно, чтобы кто-то заплатил за вас входной билет. Это всё хула на Бога.
                            Далее. Законодательные, полицейские и судейские функции выполняет лишь тот, кто не в силах (не может, как вы справедливо написали) обеспечить порядок и процветание иначе.
                            Ещё один момент. Грех - это оскорбление Бога. Но Бога невозможно оскорбить. Ему невозможно нанести ущерб. Равным образом невозможно нарушить некие данные им правила, потому что Богу не нужен закон, чтобы управлять людьми и судить их по справедливости. Закон нужен людям, чтобы судить друг друга, следовательно ко греху (т.е. преступлению против Бога) ни один закон не имеет никакого отношения.

                            Комментарий

                            • БАБАЙ
                              Ему расти, мне умаляться

                              • 13 December 2007
                              • 5322

                              #794
                              Сообщение от olo
                              Не надо ловить Б-га моментами ВАШЕЙ юристпруденции
                              Кто согрешил ... тот и смертник и это справедливо по закону Б-га Исраэлева.
                              Нет вы посмотрите на него :Они грешат всеми смертными грехами ,а на хрест ПРАВЕДНИКА - Еврея тащат УЖАС
                              Есть справедливость, а есть милость.
                              Или - или. И многие идя на поводу самоправедности, осуждаются на веки навсегда. Потому-то святой Бог - страшен. Из-за справедливости. Нет шанса у грешного сына Адама.
                              мир вам от Господа Иисуса Христа

                              Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                              (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                              Комментарий

                              • БАБАЙ
                                Ему расти, мне умаляться

                                • 13 December 2007
                                • 5322

                                #795
                                Сообщение от g14
                                Если за грех Васи убить Петю для вас абсолютная справедливость только потому, что это написано в Библии, я вам уже ни чем помочь не смогу. Можете и дальше верить в то, во что верили.
                                Да поймите, что справедливость и милость - разные вещи. Милость в том, что Сын пошел на смерть вместо грешников.
                                мир вам от Господа Иисуса Христа

                                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                                Комментарий

                                Обработка...