Христианские угрозы

[Старый пердун]

Божья истина, Божья.

Дык енто понятно. А Вы уверены в том, что то, что вам говорят в церкви истинно?

[Жемчужная донна]

Какие могут быть "логические доводы" того что смерть это зло??
И я о том же Смерть - естественный процесс. Организм изнашивается, клетки умирают. Естественная смерть - тоже зло? А казнь преступника - тоже зло? Докажите свою позицию, Тоня, умоляю Вас. Смерть - зло. Почему? Да, и для уточнения - какую смерть Вы имеете в виду.

Старый пердун
Они как умирают? В молитве и раз и навсегда...
Вы что..они о вечной жизни расказывают, как классно в раю, все дела....

[diana]

Нащет правды, ты прав, старик.
Диана по другому.

[Tonia]

Истина в Библии, в Слове Божьем.

Донна, неужели вы не понимаете всю ужастность словосочетания "естественная смерть", или "естественная старость"?
Как смерть может быть естественной, разве вы рождены для смерти?

[Жемчужная донна]

Ой, Боги всемогущие....... Да, Тоня, смиритесь - Вы умрете. Все умрут. Кто-то раньше, кто-то позже. Организм живой вечно не протянет. Ресурсы исчерпываются, клетки стареют, перестают регенерироваться. Вы хотите провести вечность в виде трухлой, но живой...мумии? Если мы говорим о смерти физической, то она естественна - и это НОРМАЛЬНО. Если о духовной... она может быть и при живом организме. Определимся, о какой же смерти мы говорим?

[Tonia]

Это не нормально Донна, как смерть может быто нормальной или естественной, разве вы никогда не стояли у гроба и не чувствовали всю боль утраты и нелепость, не естественность случившегося?

[Druzhishe]

Основа христианства - страх, поэтому и угрозы. Тут говорили о предупреждении, ну это так смешно! Когда я еще был младенцем, из динамика старенького телевизора доносилась песенка с такими словами:
"Какое мне дело до вас, до всех, а вам до меня?"

[Старый пердун]

Это не нормально Донна, как смерть может быто нормальной или естественной, разве вы никогда не стояли у гроба и не чувствовали всю боль утраты и нелепость, не естественность случившегося?

Вот я так скажу: сам старый, жить, конечно люблю, но понимаю, что скоро умру. А может и не скоро, но умру. И не потому что я жисть люблю, не... я жисть люблю, но кости мои старые, да и организм поистрепался...

А вот у гробика стоял... когда старуху свою хоронил... Деточка, о какой боли утраты вы говорите? Отмучалась моя старуха, да и померла с чистым сердцем
Нелепость - это когда молодые да по дурости гибнут

[w_smerdulak]

Дык енто понятно. А Вы уверены в том, что то, что вам говорят в церкви истинно?

Наверняка там дают посмотреть соответсвующий сертификат.

[Старый пердун]

Наверняка там дают посмотреть соответсвующий сертификат.

Нахамил старому человеку и радуешься?
Сертификат, тьху, язык сломать можно, делают люди. Я тебе так скажу, у меня знакомый художник был, так он че хош мог нарисовать. Не он ли сертификаты делал, что ты в церкви смотришь?

[vicky85]

Мне кажеться, что вы притворяетесь, какая может быть связь?
Только то что одно относиться к продуктам, а другое непосредственно к жизни человека и её сферам.

Ну не может столько глупости и лукавства одновременно и на одном месте быть. Несовместимо это. Вы можете хоть раз за свои слова ответить? Вы ведь эту связь за уши притянули как-то?

Донна, у меня опять в пальцах колет...

[w_smerdulak]

Это не нормально Донна, как смерть может быто нормальной или естественной, разве вы никогда не стояли у гроба и не чувствовали всю боль утраты и нелепость, не естественность случившегося?

Я так понимаю смерть перестанет быть злом, если изменится к ней отношение?

[r_burnaschev]

Цитата участника KPbI3:

Ну тогда и мне загробная смерть столь же страшна, как и Вам. Убираем аргумент?

Это что косается родных и близких, но если взять конкретно меня, то здесь всё сложнее. Если взять за пример, что допустим я полный эгоист и мне не интересно, что будет с моими близкими после окончания моей земной жизни. Сказать, что я верующий и поэтому не боюсь можно, где то это даже и правда, если брать по большому счёту. Но не в моей привычке говорить о себе, как бы я себя повёл в той или другой предпологаемой ситуации, слова и дела не одно и тоже, доживём - увидем. Могу лишь сказать, что присутствие страха я вполне допускаю, переход в другое состояние человеческой личности это серьёзное потрясение, дело не в наличии сраха в этот грандиозный момент, как такового, а в способности преобладать над ним. И здесь и поверяется сила нашей веры и надежды. Не так давно на "моих глазах" умерла одна замечательная пожилая женщина от неизлечимой болезни. Где то за неделю до её смерти я спросил её - боится ли она смерти. Она ответила, что нет, но хочется жить. Желание жить заложено в нас и наша плоть до последнего вздоха будет противиться неизбежности смерти. У верующих людей тоже есть плоть не желающая покинуть этот мир.
Могу ещё добавить, что мне очень интересно, что же будет дальше.

А я вот эту книгу прочел позже знакомства с Библией. Видите какая большая разница.

Конкретно в чём?

Не знаю где свирепствовал атеизм,

Ладно, опустим слово свирепствал и заменим его на - торжествовал.

а я Библи первый раз читал примерно 1980 году.

Интересно где Вы её взяли?

Вы конечно можете возразить, что мол Библия нелицеприятна и т.д. и т.п., но не надо, ведь для Вас главное НАДЕЖДА... а не порядочность Ягве, или там верность передачи исторических событий.

Дело в том, что я творение и не могу судить Творца. ОН не спрашивал меня хочу ли я родиться в этот мир или нет, и как этот мир должен быть устроен, Он меня так же не спрашивал. Да что говорить о Боге, если меня даже на фирме, где я работаю, мой шеф не спрашивает, что ему лудше и как ему поступать. Но я верю своему шефу, что он всё сделает верно и в положенный срок перечислит мне мою зарплату на мой счёт в банке. Должен ли я размышлять о порядочности своего шефа? Я просто доверяю ему. Пример, как всегда грубый, но надо же как то изясняться.

Знаете, как в кинофильме "Калина красная" был деалог между Шукшиным и рыбаком:

- Скажи друг, может быть нам совсем не надо было родиться на этот свет?
- А что, нас кто то спрашивал?
- И то верно...

Деалог написан по памяти.

[Laangkhmer]

Угроза что смертию умрешь, что попадешь в огненную гигиену, что покроешься язвами и т.д.

Откуда они идут?

От Многомилостивого Господа нашего, разумеется.

[Barbarian]

Домысли и фантазии. Предположить можно все, что угодно. Дело в том, что все эти фразы человек трактцет самостоятельно. Вы истрактуете как надежду, Тоня - как зло. Все это очень субъективно. Я могу спросить у Вас - а зачем Иисус это сделал? - и Вы ответите так, как считаете сами. Согласитесь, что в трактовании Библии мало объективности.

В толковании Библии есть личностные моменты. Но в целом ведь есть целая наука (или просто совокупность принципов и приемов-не суть) Герменевтика. И я стараюсь применять ее метод когда читаю Писание. Почему то для апостолов было очевидно что Иисус поступил с нами именно милостиво. И почему то апостолы без споров и вопросов принимали истину что все мы виновны перед Богом. А дураками они точно не были. И на мошенников не похожи, иначе история давно бы их разоблачила. А так же не были дураками и мошенниками те тысячи выдающихся людей всех времен, которые искренне верили Библии и отличились в истории не только своей верой в Христа.
Однажды каждый христианин определяется для себя в том чему и кому верить. Для верующего принципиально Писание является Божьим словом (что бы под этим не подразумевалось) и непререкаемым авторитетом истины.