Что есть рай?

[yuranimus]

По плоти, по своему разуму вы здесь что то созидаете. Созидаете что?

Cинонимом слова созидать является "создавать". Мне кажется, будет чересчур пафосно заявлять, что я "по плоти и разуму создаю общение своё на этом форуме". Вам так не кажется?

Сложный вопрос.

Попробуйте сами ответить, как отличается созидание от безделья?

Во-первых, какой мне был смысл задавать вам вопрос, если вы хотите чтобы я сам на него ответил?
Во-вторых, может если вы не поняли, я спрашивал, чем отличается "стать рядом с Богом, и созидать с ним" от безделья. Т.е. что вы планируете создавать с ним на протяжении вечности?

Нет.

Физическое сменится на духовное.

Значит, в аду на сковородках будут души жарить? Стало быть у душ есть болевые рецепторы?

Мне сложно объяснять небесное, 99% воспринимают с мирской позиции, и порождается ещё больше вопросов, и как правило глупых

.

И, зачастую, не менее глупых ответов.

Во это, то, что я называю один из глупых вопросов.

А ваш комментарий я называю уходом от ответа.

Пока вы задаётесь такими вопросами, вы никогда не придёте к пониманию цели, вашего пребывания в мире.

Каждому- своё.

[Ivan Ivanov]

По заверениям христиан так это именно Христос/Бог направлает и спасает, а не книга. И только с помощью Божественной Силы можно правильно и однозначно понять то что написано в библии. Но разве христиане обладают Божественной силой правильного понимания? В подавляющей своей массе не наблюдается единства что означает что нет правильного понимания, а значит и направляющей понимание силы Бога... Вот и делайте выводы.

Одно из имен Христа - Слово. Поэтому читая Библию Вы духовно общаетесь с Ним. А не прочитав Слово откуда ж к Вам прийдет познание?

А "нет правильного понимания" в подавляющей массе от того, что эта масса пользуется только урывками услышанного от тех, кто это слышал когда-то....

Делайте выводы...

[Cell]

У многих достаточно.

Много - это сколько примерно? Порядок интересует. 10, 100 ныне живущих?

Но для этого для начала нужно задаться вопросом, что он тут делает (в мире).

Я так понимаю - исправляется.

Только после того как душа разберётся с этим, от Бога по духу будет благость.

Если я правильно понимаю цель то значит на меня снизошла благодать Бога?

Но обычные люди, от того они и обычные, что от мирского не хотят отрываться.

Собственно, обычные люди - это подавляющее большинство. Им Бог откажет в рае?

Но чоб получить всё, нужно пройти испытание достоинства, сам посуди, как Бог может дать воссесть рядом с собой алчному, как такому можно доверить помощь в созидании.

Бог нуждается в помощи?
И если вы воссели рядом с Богом то вы равны Ему?

[Марина.]

А откуда надо начать?



И причем это ваше ИМХО?

При том,что Вы всё бухтите и бухтите,христиане у Вас во всём виноваты,как будто они Вас заставляют.Да если и заставляют,думать можно свободно всегда,было бы желание.Вы больше года на форуме,и всё такой же весь недовольный.

[Cell]

При том,что Вы всё бухтите и бухтите,христиане у Вас во всём виноваты,как будто они Вас заставляют.Да если и заставляют,думать можно свободно всегда,было бы желание.Вы больше года на форуме,и всё такой же весь недовольный.

Марина, разве я виню христиан? Я пытаюсь понять людей у которых 2+2=5 вопреки логике но в силу их внутренней убежденности. Вот и вы обьяснить не в силах, а упрекаете в том что год на форуме но все недовольный и бухчу... )))

[Cell]

Одно из имен Христа - Слово. Поэтому читая Библию Вы духовно общаетесь с Ним. А не прочитав Слово откуда ж к Вам прийдет познание?

Значит без духовного общения с Христом правильного понимания библии нет. Я правильно вас понял? И вы полагаете что у вас общение с Христом есть, а у другого христианина который по-другому толкует библию такого общения нет?

А "нет правильного понимания" в подавляющей массе от того, что эта масса пользуется только урывками услышанного от тех, кто это слышал когда-то....

Другими словами подавляющая масса христиан не общается с Христом для правильного понимания библии?

Делайте выводы...

Делаю, уж будьте уверены!

[Марина.]

Марина, разве я виню христиан? Я пытаюсь понять людей у которых 2+2=5 вопреки логике но в силу их внутренней убежденности. Вот и вы обьяснить не в силах, а упрекаете в том что год на форуме но все недовольный и бухчу... )))

Я не христианка,я не объясняю за христиан.
Начните с евангелия:

Первое послание Иоанна. Глава 1. Стих 5 [1.000] И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Вопреки логике ничего и не надо,все "2+2=5" выкидывайте,к Богу это отношения не имеет.
Христиане за Вас полностью не ответственны,за Вас отвечаете,в первую очередь,Вы.То,что говорят и делают христиане,-это не то,что говорил и делал Иисус,нельзя переносить с христиан на Иисуса.

[Cell]

Начните с евангелия:

Первое послание Иоанна. Глава 1. Стих 5 [1.000] И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Прочитал и что дальше?

Вопреки логике ничего и не надо,все "2+2=5" выкидывайте,к Богу это отношения не имеет.

А что имеет к Богу отношение?

Христиане за Вас полностью не ответственны,за Вас отвечаете,в первую очередь,Вы.

Разве я с этим спорю или ищу на кого ответственность свалить?

То,что говорят и делают христиане,-это не то,что говорил и делал Иисус,нельзя переносить с христиан на Иисуса.

Ммм... мне кажется что христиане в этом вопросе ответят вам взаимностью. На чьей стороне правда?

[«Михаил»]

Во-первых, какой мне был смысл задавать вам вопрос, если вы хотите чтобы я сам на него ответил?

Какой вопрос такой и ответ.

Во-вторых, может если вы не поняли, я спрашивал, чем отличается "стать рядом с Богом, и созидать с ним" от безделья. Т.е. что вы планируете создавать с ним на протяжении вечности?

Безделье это человеческий фактор.
Я говорил о созидании с Богом, но никак не о планировании с ним.

Это вы прощупываете, сможете ли вы свои планы с ним реализовать?

Значит, в аду на сковородках будут души жарить? Стало быть у душ есть болевые рецепторы?

У души нет болевых рецепторов в мирском понимании.
Душа, это разум (сущность).
Ад это страшная вещь.
Здесь (пока в плоти) душа выращивает пороки, в духовном мире они материальны, и то, что она (душа) вырастит, с тем она там и будет, и изменить там нельзя вечность.
Кто то в вечности с Богом, а кто то, со своими пороками.
Есть выражение «плач и скрежет зубов»

А ваш комментарий я называю уходом от ответа.

Вам никто не даст ответа.
Для вас ответом существует не то, что есть, а то, что хочется чтоб было.
Когда ответ совпадёт с вашим желанием, тогда это будет для вас ответом.


«Михаил»

[«Михаил»]

Много - это сколько примерно? Порядок интересует. 10, 100 ныне живущих?

100000

Я так понимаю - исправляется.

Нет, для начала просто осмыслить, остальное Бог посредством духа будет подсказывать.

Если я правильно понимаю цель то значит на меня снизошла благодать Бога?

В прямом смысле благодать видели единицы, им давалось для свидетельства.
Вообще, это Бог до души дотрагивается, её (душу) обволакивает на короткое время духом, и в этом действии происходит передача от Бога; любви, вечности, знания создания всего.
Душа видит сущность мироздания.

Собственно, обычные люди - это подавляющее большинство. Им Бог откажет в рае?

Да.
Но тут дело не в нём, а в них.
Бог безстрастен, он дал знания, кучу пророков прислал, Сына отправил, и обижаться можно будет только на себя, что не внимал Божьему слову, а жил по мирски, по своим страстям и желаньям.

Простейшее;
Все пришедшие в мир души, ничего в мир не принесли, и ушедшие, не унесли.

Бог нуждается в помощи?

Нет.
Души нуждаются в помощи.


«Михаил»

[Cell]

Извиняюсь, не удержался...

Здесь (пока в плоти) душа выращивает пороки, в духовном мире они материальны

Круто! Пороки материальны?...

Кто то в вечности с Богом, а кто то, со своими пороками.

И Бог тоже материален?

Есть выражение «плач и скрежет зубов»

А кто автор этого выражения?

[Cell]

100000

Вы хотите сказать что каждый сотый преисполнен божественной благости как Иисус или Соровский? Не знаю на какой планете вы живете но то что я вижу вокруг противоречит вашим словам.

Нет, для начала просто осмыслить, остальное Бог посредством духа будет подсказывать.

Просто осмыслить? И что именно нужно осмыслить?

В прямом смысле благодать видели единицы, им давалось для свидетельства.

Выше вы привели цифру - 100000. Ошиблись порядком?

Вообще, это Бог до души дотрагивается, её (душу) обволакивает на короткое время духом

Бог не вездесущь что Ему нужно дотрагиваться? А так-же, если вы христианин то разве с вами не постоянно связующий дух?

Душа видит сущность мироздания.

Ваша видит? Можете поделиться? У меня масса вопросов про мироздание.

Но тут дело не в нём, а в них.

Разве? Разве Господь не создает таких людей заранее зная что они предпочтут мирское?

Нет.
Души нуждаются в помощи.

Выше вы утверждали что Бог доверит помощь в созидании. Значит Ему нужна помощь?

[Марина.]

[quote=Cell;978895]Прочитал и что дальше?

Вы спрашивали:

А откуда надо начать?

-я вам ответила.



А что имеет к Богу отношение?

Применяя Ваши сравнения,к Богу имеет отношение:
1."2+2=4"
2.если "2+2=5",то это-ложь.



Разве я с этим спорю или ищу на кого ответственность свалить?

По-моему,да.



Ммм... мне кажется что христиане в этом вопросе ответят вам взаимностью. На чьей стороне правда?[/

На стороне ищущих правды:
От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 6 [0.889] Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

[yuranimus]

Я говорил о созидании с Богом, но никак не о планировании с ним.

Стало быть, вы доподлинно знаете, что с в раю души что-то создают вместе с богом, но пока для вас это не так важно, чтобы над этим задумываться. Я правильно понял?

Это вы прощупываете, сможете ли вы свои планы с ним реализовать?

Да, далекоидущие

Душа, это разум (сущность)

Олигофрены в рай не попадут...

[quote=«михаил»;978904]Ад это страшная вещь.Здесь (пока в плоти) душа выращивает пороки, в духовном мире они материальны, и то, что она (душа) вырастит, с тем она там и будет, и изменить там нельзя вечность.[/quote]

В духовном мире есть материя?

Вам никто не даст ответа.
Для вас ответом существует не то, что есть, а то, что хочется чтоб было.
Когда ответ совпадёт с вашим желанием, тогда это будет для вас ответом.

А что есть? Недоказуемые абстракции? Доказать вы ничего не можете.

[Cell]

Прочитал и что дальше?

Вы спрашивали:

-я вам ответила.

Я не вижу как с этого начать. Потому и задал вопрос в поисках разьяснений.

По-моему,да.

Если не затруднит обосновать то мне бы было очень интересно узнать почему вы так считаете.

На стороне ищущих правды:

Очень много людей разных вероисповеданий и конфессий искрине ищют правду. По вашему выходит что они все правы и не имеет значения во что верить?