Цель Христианства, как Верования.

[люминал]

Когда собираются в толпу, тогда звереют, не ведают что творят и ведут себя как взбесившиеся, служат зверю, который вышел из толпы. А чтобы не было этого зверя, а был мир, то для этого должен быть каждый индивидуальным, и как Отец Небесный имеет жизнь в Самом Себе, так и каждый отдельно чтобы имел жизнь в самом себе и слушал своё сердце. Люди такого качества если и соберутся вместе, то толпой уже не будут, а будут народом Божьим, и будет мир как в каждом из них, так и во всех вместе. Вот по этому принёс не мир, а меч, чтобы был мир.

А если бы принес мир, был бы меч?

[Viktor.o]

Вы наверное забыли, как верующие в крестовые походы ходили, святое дело!
Еще Вы забыли, что человек стадное животное со стадным инстинктом.
Еще люди на концерты классической музыки стадом собираются. Стада строят города, лечат людей, учат детей, собрав в стадо.

Это тоже толпа. И мало ли как толпа себя назовёт. Где-нибудь встречали, чтобы толпа себя каким-нибудь плохим словом назвала? У всех лозунги хорошие "ради мира", "ради свободы", и прикрываются кем-то "ради Бога", только ни кому от них самих не хорошо.

[Viktor.o]

А если бы принес мир, был бы меч?

Если нет мира внутри каждого, то хоть скажет "принёс мир", но по существу мира всё равно не будет. Зачем Ему врать? Надо ж чтобы и правда был мир, а не только слова одни.

[люминал]

Если нет мира внутри каждого, то хоть скажет "принёс мир", но по существу мира всё равно не будет. Зачем Ему врать? Надо ж чтобы и правда был мир, а не только слова одни.

Потому и не принес мир? Мог бы, в таком случае вообще не пртходить, ничего бы не изменилось?

[Viktor.o]

Потому и не принес мир? Мог бы, в таком случае вообще не пртходить, ничего бы не изменилось?

А в ком-то и так ничего не меняется, потому что не приняли Его. И бегают толпами, машины жгут, магазины громят, воюют толпа на толпу (страна на страну) и т.д.

[Богочеловек]

Ну смысл в его словах все же однозначен. Для чего работать, можно жить за счет труда людей. И далее по тексту:" Разве вы знали со мной нужду в еде, одежде, ночлеге" Умел он "ловить человеков"

Я не знаю вашей причастности к Христу, поэтому трудновато показать вам что-либо... Хотя попробую.
Вот, трудящийся на поле - весь в поту... и работник метеостанции, плюющий в потолок и смотрящий на приборы... и потребляющий в пищу то, что произвел первый... Нахлебник? Но первый готов кормить второго, потому, что нуждается в его работе - вовремя предупрежденный о погоде он в состоянии спасти урожай и, может, жизнь свою и своей семьи... У каждого своя работа и каждый знает "за что" он ест...

Если брать Иисуса с учениками - ситуация сходная; когда люди, не вдаваясь в философию, кормили их из побуждения своего сердца... За их работу, за благовестие... за дела веры.. - это было их добровольное решение. Хотя уже Павел писал о проблемах снабжения и сам зарабатывал себе на пропитание изготовлением палаток. Следовательно, ситуация, когда верующие снабжают соработников Господа или соработники работают сами - нормальная с обеих сторон.

Конечно, сегодня ситуация в деградировавшем христианстве вопиющая - власть и деньги встали во главу деятельности этих организаций, но какой упрек простым верующим, жертвующим "десятину", либо в ситуациях, даже когда их к этому принуждают (прейскурант за услуги РПЦ)?... А за свои "труды" и плату все "патри-" "архи-" и другие пастыри и соработники ответят перед Господом...

Да, сегодня без денег не обойтись, но существуют условия, принципы, как обращаться с деньгами, пожертвованиями церкви, и все тупо сводить к жизни за счет людей (подразумевая тунеядство и мошенничество) просто не разумно.

И уж конечно, выражение "ловцы людей" не имеет никакого отношения к финансовым вопросам! Извращенный ум атеиста способен на абсолютизм в этом вопросе,.. знающие Христа и церковь в этом видят совсем другой смысл.

[Viktor.o]

А если бы принес мир, был бы меч?

Меч, это - Слово Божье, Дух Истины, а не холодное оружие, которым режут и убивают. И кто имеет Дух Истины в себе, в нём самом потихоньку убивается ложь, и потихоньку открывается правда. Начинает видеть всё что делается вокруг, видеть причины и следствия всех дел. А кто не принимает Дух Истины, тот судит плотским своим умом, творит, не ведая последствий. А когда от его дел последствия придут, то кричит "где ваш Бог".

[Viktor.o]

...............повтор...........................

[Viktor.o]

10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

[люминал]

[QUOTE=Богочеловек;2911644]








Хорошее объяснение, это я понимаю и согласна, что это гениально, легко зарабатывать, еще и быть "святым человеком"
Не согласна только почему сегодня? Так было всегда и до Иисуса тоже.
Хорошо бы если "ловили" только деньги, они овладевают умами и чувствами людей, тотальная власть над человеком, вот это "ловля"
Наловили и послали в крестовый поход, наловили и взорвали метро...
В моем городе множество молельный домов всякого рода, их все открыли американцы, мечети пакистанцы , в общем иностранщина.
Они втираются в доверие, "ловят" и что может произойти однажды даже Богу не известно. Это как "Азазель", читали?
Люди настроены друг против друга, и зомбированы, это чувствуется с первых слов - противостояние!
Для чего это иностранцам? Какие цели они преследуют? Готовят армию?

[люминал]

10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

Охринеть!

[Богочеловек]

Хорошее объяснение, это я понимаю и согласна, что это гениально, легко зарабатывать, еще и быть "святым человеком"
Не согласна только почему сегодня? Так было всегда и до Иисуса тоже.
Хорошо бы если "ловили" только деньги, они овладевают умами и чувствами людей, тотальная власть над человеком, вот это "ловля"
Наловили и послали в крестовый поход, наловили и взорвали метро...
В моем городе множество молельный домов всякого рода, их все открыли американцы, мечети пакистанцы , в общем иностранщина.
Они втираются в доверие, "ловят" и что может произойти однажды даже Богу не известно. Это как "Азазель", читали?
Люди настроены друг против друга, и зомбированы, это чувствуется с первых слов - противостояние!
Для чего это иностранцам? Какие цели они преследуют? Готовят армию?

Все, о чем вы написали, следствие деградации религиозной системы христианства от первоапостольской церкви поныне... И внешне более благообразные католичество, православие, протестанство тоже ветви того же дерева, описанного в притче о горчичном семени...
То, что должно быть не броским, не заметным и близким к земле изменило свою природу при помощи сатаны и стало безобразным деревом..., где каждая ветвь мнит себя вершиной.... Это и наблюдаем...

Ислам - лжерелигия, её я не рассматриваю...

[U2.]

Все, о чем вы написали, следствие деградации религиозной системы христианства от первоапостольской церкви поныне...

Одолевают, потихоньку, врата ада-то?

А серьезно, как же хорошее могло деградировать?

Вот все так у Вашего Бога - ничего путем до конца довести не может. То все творение хорошо весьма, то через несколько глав - раскаяния. То Церковь - невеста ему, то деградирует. Ну подумайте сами - Вы свои штрафные баллы не от атеистов-безбожников ведь получаете, а от своих же единоверцев, одного одеяла тягателей. И эта, простите, клокочущая свора и есть верх совершенства, новое творение Бога?

Христианство уже два тысячелетия то деградирует, то пробуждается; и от каждого такого "пробуждения", как от пылкого курортного романа, новая деноминация в нестиранных пеленках. И каждая мнит себя истинной. Где завещанное единство? Куда смотрит тот, кто грозился до скончания века за невестой приглядывать? Ну ведь совершенно обычная человеческая религия, в рюшечках красивых слов. Неужели не видно сие?

[Viktor.o]

Одолевают, потихоньку, врата ада-то?

А серьезно, как же хорошее могло деградировать?

Вот все так у Вашего Бога - ничего путем до конца довести не может. То все творение хорошо весьма, то через несколько глав - раскаяния. То Церковь - невеста ему, то деградирует. Ну подумайте сами - Вы свои штрафные баллы не от атеистов-безбожников ведь получаете, а от своих же единоверцев, одного одеяла тягателей. И эта, простите, клокочущая свора и есть верх совершенства, новое творение Бога?

Христианство уже два тысячелетия то деградирует, то пробуждается; и от каждого такого "пробуждения", как от пылкого курортного романа, новая деноминация в нестиранных пеленках. И каждая мнит себя истинной. Где завещанное единство? Куда смотрит тот, кто грозился до скончания века за невестой приглядывать? Ну ведь совершенно обычная человеческая религия, в рюшечках красивых слов. Неужели не видно сие?

"Цыплят по осени считают". (с)

[Богочеловек]

[QUOTE=U2.;2912166]

Одолевают, потихоньку, врата ада-то?

Одолевают... и эти врата - человеческая гордость, жадность, тщеславие,самодовольство и независимость от Господа. Но "финального свистка" еще не было... Все самое интересное - впереди...

А серьезно, как же хорошее могло деградировать?

Господь предупреждал об этом в притчах - о плевелах, о волках в овечьих шкурах, о наемных виноградарях, и т.д... Это как процесс, в котором вся пена поднимается вверх, чтобы собрать в себе всю грязь и в конце одним движением черпака быть выброшенной из котла... Не всем на свадебном пиру Жениха и Невесты сидеть....

Вот все так у Вашего Бога - ничего путем до конца довести не может. То все творение хорошо весьма, то через несколько глав - раскаяния. То Церковь - невеста ему, то деградирует. Ну подумайте сами - Вы свои штрафные баллы не от атеистов-безбожников ведь получаете, а от своих же единоверцев, одного одеяла тягателей. И эта, простите, клокочущая свора и есть верх совершенства, новое творение Бога?

Да нормально я к этому отношусь..., кто сказал, что Сатана - лузер? Он оч.хорошо знает струнки человека, чтобы отвлечь его от Господа, заменив Его идолами, подменить веру религией, а действительность церкви видимостью правильнославящих религиозных организаций внешне "благочестивых" а по сути рвущих друг друга в клочья. Это релиия дня сегодняшнего...
Но в том-то вся и изюминка...
Даже в такой "клоаке" есть истинные верующие которые как раз и являются Его истинной церковью ( не приметной и не значительной в глазах мира, но такой драгоценной для Господа!!!), и в конце, когда Сатана почти будет праздновать свою победу церковь встанет во всей славе Христа, чтобы нанести врагу предпоследний удар...

Христианство уже два тысячелетия то деградирует, то пробуждается; и от каждого такого "пробуждения", как от пылкого курортного романа, новая деноминация в нестиранных пеленках. И каждая мнит себя истинной.

Притчу про огромное дерево помните? Из горчичного - то зерна, из которого лишь трава для пищи человеку выросло уродливое большое дерево, бесплодное и хранящее в ветвях больших птиц, которые склевывали семена Сеятеля, бросаемые в сердца людей? Вот вы и описываете ветви этого дерева, каждая мнит себя вершиной...( только что об этом в соседней теме писал..)

Где завещанное единство?

Оно есть, пока в тайне, но для не религиозных и чистых сердцем тайна уже открыта... Мы уже переживаем это единство во Христе...

Куда смотрит тот, кто грозился до скончания века за невестой приглядывать?

Не забывайте, у него семь глаз, семь Духов Божьих - и ничто не пройдет мимо его взора, за все придется дать ответ...

Ну ведь совершенно обычная человеческая религия, в рюшечках красивых слов. Неужели не видно сие?

Еще раз повторю - пена, д...мо, и т.д. всегда на виду - не тонет..., но рюшечки не нужны Богу, Он уже готов сменить век, удерживая события, которые вскоре произойдут как доминошная лесенка...
Той, истинной церкви нужно еще чуть-чуть время "приготовить себя" и выйти на встречу Жениху как Невеста.... а блудница в пурпуре с рющечками будет обличена и уничтожена... Уже скоро... Следите за событиями в мире.