В чём состоит Божий замысел?

[Сергей Семенов]

у Вас строка супир...ну пишите, проповедуйте...коль считаете свою теологию правильной...а мы поглядеть...

Владимир Семенович был неправ. Не буйных мало, а тихие уж совсем овощи.

[Кадош]

Никакой крови не было. Пот был.

Ну, Вам-то виднее, чем Луке!
Впрочем, разговор то не за кровь, а за то, что даже Христос был в борении с похотями своей плоти!
Так что вооружитесь той-же мыслью, что Вам жизнь дана чтобы побороть эти похоти!
Иисус - поборол. И даёт нам силы чтобы их побороть!
Не для того, Он даёт нам силы, чтобы мы их растратили на другие похоти, а для того чтобы побороли и жили в соответствии с требованиями Духа Святого!

- - - Добавлено - - -

Именно.
Скажу так. Сатана на службе у Бога. И служба у него самая ответственная. Не всякому ангелу под силу такая служба.

Вообще никакому!
Ибо любой ангел(дух служебный)- набор функций!
Михаил - провозглашает Волю Бога, а сатан - ИНВЕРСИЮ Воли Бога.
У каждого из них своя функция... Вы-ж вилкой суп не кушаете! Вы-ж, для этого ложку берете!
А вот спагетти наверняка вилкой, а не ложкой кушаете.
Так и у духов служебных - у каждого - свое предназначение!

- - - Добавлено - - -

Просто я в этом не сомневаюсь, что переводы без Духа Святого не делаются

Эт как скажете!
Только переводить глагол несовершенного действия глаголом совершенного действия - это грубейшая ошибка, а не действие Духа Святого!
Тем более, что перевод этого стиха, вероятнее всего делался с неавторитетной рукописи!
Текстология Нового Завета, видите-ли, за последние полтораста лет с 1876 года шагнула очень далеко, найдено много других рукописей, по сравнению с текстус-рецептус, с которого делался синодальный перевод НЗ!

[And55555]

Ну, Вам-то виднее, чем Луке!
Впрочем, разговор то не за кровь, а за то, что даже Христос был в борении с похотями своей плоти!
Так что вооружитесь той-же мыслью, что Вам жизнь дана чтобы побороть эти похоти!
Иисус - поборол. И даёт нам силы чтобы их побороть!
Не для того, Он даёт нам силы, чтобы мы их растратили на другие похоти, а для того чтобы побороли и жили в соответствии с требованиями Духа Святого!
!

Это другое учения. Это основа вашего учения. Отсюда и перевертыши далее. Даже размышлять далее не получится с вами. Перевернуть ваши перевертыши мне не под силу.

[And55555]

Ну, как бы похоже на правду. Благословений.

А вам, пройти через крест.

[HelenaA]

Вопрос. Кто ДОЛЖЕН привести человека ко кресту?

Бог, конечно.
Человек может лишь послушно пойти или отказаться

- - - Добавлено - - -

Тогда надо радоваться гибели младенцев , детей , абортам.
Или тогда может вообще не родиться.

Это же не ко всем относится. Но помогает понять, почему Бог допускает смерти детей или молодых людей. И ТОЛЬКО это способно утешить горе родителей. Неверующим нечем утешиться

- - - Добавлено - - -

Нужно за себя говорить.

...что тебе до того? Ты иди за Мною (с)

[HelenaA]

...даже Христос был в борении с похотями своей плоти!

Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти...
Рим 8:3

Что значит "в подобии"? Я понимаю, что Его плоть не была заражена грехом. Как в жертву должны были приноситься только животные без порока и изьяна.
Так и Иисус - беспорочный Агнец был принесен в жертву.

[Elf18]

Это же не ко всем относится. Но помогает понять, почему Бог допускает смерти детей или молодых людей. И ТОЛЬКО это способно утешить горе родителей. Неверующим нечем утешиться

- - - Добавлено - - -

дело тут не в том что неверующие страдают от гибели их младенцев , это и так ясно.
А что христиане не радуются , если даже и считают в теории что младенцы идут в Рай.
Некоторые однако считают, что некрещёные младенцы и даже плод после аборта идут в ад.
Католики считали вроде бы до последнего времени что некрещёные младенцы идут в Лимбо место между адом и Раем
англиканская церковь не имеет точного мнения о судьбе некрещеных младенцев
радикальные протестанты из конгрегационалистких церквей как правило считают что умершиие младенцы идут в Рай
это им не мешает выступать против абортов

[HelenaA]

А что христиане не радуются , если даже и считают в теории что младенцы идут в Рай.

Кто радуется длительному отьезду близкого человека в далёкую страну? Расставание всегда печально. Поэтому, смерть близкого не может приносить радость.

радикальные протестанты из конгрегационалистких церквей как правило считают что умершиие младенцы идут в Рай
это им не мешает выступать против абортов

Если я верю, что мой сосед-христианин попадёт в рай, это не дает мне право убить его

[Vladilen]

Я не навижу насилие в целях уничтожения.

Друг,
не Вы один, вся наша страна ненавидит насилие в целях уничтожения.

А переплавка -- это убирание примеси, накипи, шлаков.

В Библии говорится не о переплавке сатаны и грешников, брошенных в озеро огненное
- "Это смерть вторая" (Отк.29:14).

- - - Добавлено - - -

Скорее на стиль мышления, результатом которого стала инквизиция. Слепая уверенность в собственной правоте, и, соответственно, неправоте всех остальных.

Сергей,
такое поведение характерно для ВСЕХ самозванных христиан.

Согласие возможно только на основе единообразного текста и его единственно верном прочтении.

... под водительством Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

Отвечу кратко: испытатель лжецов.

Серьёзное заявление, брат!

- - - Добавлено - - -

ВладимирС,
А вам, пройти через крест.

Хороший совет,
только вряд ли он ему последует, в своей самоправедности.

- - - Добавлено - - -

Если я верю, что мой сосед-христианин попадёт в рай, это не дает мне право убить его

Не даёт, Хелена,
но помочь ближнему это наша обязанность.

[piroma]

Приведите место из писания, где вы об этом размышляете.

6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7ибо умерший освободился от греха.
тело греха у ветхого человека который полностью разрушается как тело на кресте

а где распятие потом погребение

ветхий человек имеет свой дух чтобы быть живым -грех
ВЕЗДЕ ГДЕ У АПОСТОЛА ПАВЛА ИДЕТ РЕЧЬ О КРЕЩЕНИИ ЭТО ОДНО КРЕЩЕНИЕ

КРЕЩЕНИЕ В ТЕЛО ЕГО Духом Его

РАСПЯТИЕ ВЕТХОГО И СОЗДАНИЕ НОВОГО

НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК-ВСЕ ВО ВСМ ХРИСТОС
старый все во всем диявол


это называется открылся Христос -совершилась тайна Христос в вас

знамение начала этого крещения запечатление Духом Божим к жизни

печать иной язык

далее начинаются искушения

после искушений если перенесете откроееся голос Духа -помазание


это все дальше будет содействовать к рождению свыше-дарования духовные будут совершать обрезание и обновление

когда дух Святой сойдет обильно будет баня рождения свыше

[Vladilen]

6зная то ...

... о чём речь?

[Кадош]

Как закон, ослабленный плотью , был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти...
Рим 8:3

Что значит "в подобии"? Я понимаю, что Его плоть не была заражена грехом. Как в жертву должны были приноситься только животные без порока и изьяна.
Так и Иисус - беспорочный Агнец был принесен в жертву.

сей вопрос - для меня лично - большая тайна.
Я не могу тут утверждать ничего определенного!
Так что в принципе могу согласиться с Вами о Его не зараженной грехом плоти.
Однако, с другой стороны, написано о Нем так:

1Тим.3:16 И беспрекословно -
великая благочестия тайна: Бог
явился во плоти(САРКС), оправдал Себя в
Духе, показал Себя Ангелам,
проповедан в народах, принят
верою в мире, вознесся во славе.

Тут написано что Он явился во ПЛОТИ, не в подобии, а в плоти!
Причем из двух слов - СОМА и САРКС. Павел выбрал именно то, которое означат именно ветхую природу человека - САРКС!
Так что вопрос открыт...

- - - Добавлено - - -

Это другое учения.

Точно - другое!
У меня новозаветное. А у Вас какое?

[piroma]

... о чём речь?

6 зная что


вы писаний не знаете?

речь о том что не распяли себя

не сумели да и не нужно

языком распяли и ладно

[Воздух]

Тут написано что Он явился во ПЛОТИ, не в подобии, а в плоти!
Причем из двух слов - СОМА и САРКС. Павел выбрал именно то, которое означат именно ветхую природу человека - САРКС!
Так что вопрос открыт...

1) "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились. (1-е Петра 2:24)";
2) "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (К Римлянам 7:4)";
3) "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (К Галатам 2:19)".

Именно ветхая природа человека - Иисуса - единственная безгрешная плоть.
Только такая плоть полностью исполнила закон для ветхого человека.
Только такую плоть мог принять Бог как Жертву.

[DrPepper]

Не о безполезности молитв, а о желании не о том, чего надо бы. А о чем надо бы, желания нет. Так работает грех.

Каким образом "желание не того что надо бы" отменяет факт бесполезности вышеобозначенных молитв?

- - - Добавлено - - -

милость превозносится над судом

От беспомощности вы просто повторяетесь - в обсуждаемом случае не превозносится, а калечит справедливый суд. А наказание невиновного за чужие проступки просто справедливый суд добивает.