В чём состоит Божий замысел?

[Сергей Семенов]

То есть редуцируем молитву к медитации, устраняя из нее Бога?

не совсем. бог в эйнштейновской формулировке неустраним.

[piroma]

Цитата Сообщение от DrPepper Посмотреть сообщениеМожет вы сможете объяснить, каким образом убийство невиновного может сделать виновного праведным

потому что невиновный воскресает и посылает дух Святой виновным

небесное священство -жертва взявшая грех превращается в первосвященника и посылает святость верующему в Него
закон буквы отменен законом духа-вот вам механизм


а юридическая сторона заключается в цене крови Христа
кровью Христа заплачен грех Адама -нарушение завета Божия не вкушай

законом человечество заключено было под осуждением до времени оправдания

почему возможно -это вне закона закон отменяется

по закону нету чтобы принести в жертву человека- замена другим
кто согрешил тот должен умереть -по закону

Бог предложил новый закон -жертвоприношение человека за человека

точнее -праведника за грешника

- - - Добавлено - - -

Цитата Сообщение от DrPepper Посмотреть сообщение

Вас не смущает тот факт, что мир, созданный всеблагим и всемогущим Богом, требует переустройства

не так

в мир вошли грех и грехом смерть
нужна экстрадикция греха и смерти из мира

для этого пришел Христос как жертва и придет как первосвященник
потому грядут времена восстановления всего -возрождения

[Сергей Семенов]

в мир вошли грех и грехом смерть
нужна экстрадикция греха и смерти из мира
для этого пришел Христос как жертва и придет как первосвященник
потому грядут времена восстановления всего -возрождения

вы уже как-то определитесь. либо грех и смерть часть дизайна, тогда ваш бог не очень добр, либо они внесены со стороны, тогда он не всемогущ.

[DrPepper]

Молитва исполняется, если на то есть воля Божия.

То есть о воле Божией вы узнаете не заранее, а по наличию или отсутствию ответа на молитву? Это как кости бросать - игра со случайностью.
Хуже того, не исполнившаяся молитва вполне тянет на грех, ведь грех это то что против воли Бога.
Удивительные открытия.

- - - Добавлено - - -

уже говорил три раза
В начале Библии говорится о грехопадения и см тему Любовь Бога и грехопадение

Не смущает? Все норм, так и должно быть в мире, устроенном кем-то всеблагим и всемогущим?
Понятно.

- - - Добавлено - - -

вы уже как-то определитесь. либо грех и смерть часть дизайна, тогда ваш бог не очень добр, либо они внесены со стороны, тогда он не всемогущ.

Не сможет определиться, так как, похоже, хочет всего и сразу, не задумываясь о несовместимости желаемого.
Вообще тут начинаю ощущать что стремление гармонизировать собственное мировоззрение - чуть ли не маргинальная штука. Слишком мало кого интересует.

- - - Добавлено - - -

не совсем. бог в эйнштейновской формулировке неустраним.

Бог в данной формулировке и безучастен, так что обращаться к нему с молитвенными просьбами бессмысленно.
Молитва, скорее, ограничена внутренним терапевтическим эффектом утешения.

[Elf18]

Не смущает? Все норм, так и должно быть в мире, устроенном кем-то всеблагим и всемогущим?
Понятно.

- - - Добавлено - - -

уже говорил четыре раза
В начале Библии говорится о грехопадения и см тему Любовь Бога и грехопадение

[DrPepper]

уже говорил четыре раза

Геббельс-эффект. Но не работает.

В начале Библии говорится о грехопадения и см тему Любовь Бога и грехопадение

Что бы там ни говорилось, это никак не отменяет того факта, что мир, созданный всемогущим и всеблагим творцом требует (по твоим словам) переустройства. Но раз тебя это не смущает, живи и радуйся.

[Сергей Семенов]

Не сможет определиться, так как, похоже, хочет всего и сразу, не задумываясь о несовместимости желаемого.
Вообще тут начинаю ощущать что стремление гармонизировать собственное мировоззрение - чуть ли не маргинальная штука. Слишком мало кого интересует.

Само собой, маргинальная. Но количество маргиналов тут выше, тут и ищу

Бог в данной формулировке и безучастен, так что обращаться к нему с молитвенными просьбами бессмысленно.
Молитва, скорее, ограничена внутренним терапевтическим эффектом утешения.

[/QUOTE]

Конечно, но не только утешения. Вы с логотерапией знакомы?

[Elf18]

Геббельс-эффект. Но не работает.
.

Ты получил ответ на свой вопрос 4 раза

Что бы там ни говорилось, это никак не отменяет того факта, что мир, созданный всемогущим и всеблагим творцом требует (по твоим словам) переустройства. Но раз тебя это не смущает, живи и радуйся

а тебя это смущает ты не можешь спать спокойно, как такое может быть, страдаешь
но при этом ты игорируешь ответ, который объясняет что это НЕ ТОТ МИР, что создал Бог.
Бог создал Рай, а не текущий мир.
Теущий мир это результат грехопадения, о чем говорится в св Писании христиан, на форуме которых ты находишься.

[ВладимирС]

Я вам 8ую главу из римлян привел. Там о жизни человека по духу.
Вы мне ничего не ответили по этой главе. Вы интересуетесь, чем то другим, называя это духовными понятиями.
Какой смысл от всех ваших духовных понятий, если вы ими не живете? Какой смысл от того, что вы умный?

Вот -- иудеи. Они тысячелетиями ума набираются. Умнее их в знании писания -- нет никого. И что? Ну будете вы умнее их, и что? Ничего. Вы просто будете умнее их. И всё. На ваше спасение это не повлияет.

Мне не нужны ваши приведенные главы, мне они известны без вас. Вы их читаете и приводите, но не в состоянии выразить свои мысли относительно сути жизни по духу, ибо духовного в ваших словах, я ничего не увидет, только плотские хлопоты о жизни в этом мире. Сами живете в пустоте и другим даете пустые советы. Я уже не верю вашим словам, что вы Любите Бога и служите Ему, ибо вы не видите того, что весь этот "мир лежит во зле", и вы не видите скорби этого мира, дабы противостоять злу и лжи, поэтому ваш харизматический настрой, направлен только на пустые фантазии и высокомерные поучения других. Не видно вашего желания мужаться ради Господа:" Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир."(Ин. 16:33).

[DrPepper]

но при этом ты игорируешь ответ, который объясняет что это НЕ ТОТ МИР, что создал Бог.

Так это не ответ. Проснись и протрезвей - никакого другого мира, кроме созданного библейским Богом, нет (согласно Библии). Это все тот же самый, в стадии развала и на грани ядерной катастрофы.

Теущий мир это результат грехопадения

Это все тот же мир, в котором случилось и грехопадение, и все его текущие последствия. Так как же всеблагой и всемогущий создал столь ненадежный, разваливающийся, исторически склонный ко греху мир?
Вопрос риторический, не утруждайся.

[piroma]

вы уже как-то определитесь. либо грех и смерть часть дизайна, тогда ваш бог не очень добр, либо они внесены со стороны, тогда он не всемогущ.

ни то ни другое
было условие -завет заключен на владение землей

[DrPepper]

почему возможно -это вне закона закон отменяется

Вот вы и признали беззаконие - чего было юлить столько времени. А теперь вопрос на сообразительность - если закон отменили (включая его статьи и меры наказания по ним), зачем вообще нужно тогда кого-то убивать? Поднапрягите мыслю, пусть погудит.

Бог предложил новый закон -жертвоприношение человека за человека

Ух ты, какой милосердный, какой справедливый закон - жертвоприношение невиновного за нарушение виновным отмененного закона!!! Снова вопрос на сообразительность - а почему какой закон ни предлагается, нужно обязательно кого-то убивать? Как это согласуется со всеблагостью?
Погудите, погудите мыслишкой.

Вы еще не осознаете что вы как бы бредите?

[Ольга Владим.]

Это все тот же мир, в котором случилось и грехопадение, и все его текущие последствия. Так как же всеблагой и всемогущий создал столь ненадежный, разваливающийся, исторически склонный ко греху мир?

Грубо говоря - краш-тест.
Испытание.

- - - Добавлено - - -

Вот вы и признали беззаконие - чего было юлить столько времени. А теперь вопрос на сообразительность - если закон отменили (включая его статьи и меры наказания по ним), зачем вообще нужно тогда кого-то убивать? Поднапрягите мыслю, пусть погудит.


Ух ты, какой милосердный, какой справедливый закон - жертвоприношение невиновного за нарушение виновным отмененного закона!!! Снова вопрос на сообразительность - а почему какой закон ни предлагается, нужно обязательно кого-то убивать? Как это согласуется со всеблагостью?
Погудите, погудите мыслишкой.

Вы еще не осознаете что вы как бы бредите?

Закон говорит, что за грех человек заслуживает смерть.
И всеблагость в том, что сам Бог несет это наказание вместо человека. Ни один человек не способен такое наказание вынести.
Это надо принять и смирить свою гордыню.

[DrPepper]

Грубо говоря - краш-тест.
Испытание.

Так свежесозданный мир испытание провалил. Как же всемогущий и всеблагий создал столь провальный мир? Вопрос, как видите, не исчез.

Закон говорит, что за грех человек заслуживает смерть.
И всеблагость в том, что сам Бог несет это наказание вместо человека. Ни один человек не способен такое наказание вынести.
Это надо принять и смирить свою гордыню.

Так тут проблема не в моей гордыне (хотя она в расцвете сил), а в здравом смысле. Не понимаю я, как всеблагость может в принципе сочетаться с наказаниями в виде смертной казни. И какой смысл заранее придумывать закон, по которому в конце будешь наказан сам?

Некто сказал - верую, ибо абсурдно. Моя позиция - не верую, ибо абсурдно. Без обид, но смысла в этом нет.

[Elf18]

Так это не ответ.

Это ответ в рамках христианства, ты же у христиан спрашиваешь, он записан в св Писании христиан, причём самом начале.

Проснись и протрезвей - никакого другого мира, кроме созданного библейским Богом, нет (согласно Библии). Это все тот же самый, в стадии развала и на грани ядерной катастрофы.

врешь, в Библии сказано об изгнании из Рая, мир был создан Раем.
А вот сама возможность ядерной катастрофы тоже говорит о раннем грехопадении , это отразилось на уровне химии и ядерной физики.

Это все тот же мир, в котором случилось и грехопадение, и все его текущие последствия. Так как же всеблагой и всемогущий создал столь ненадежный, разваливающийся, исторически склонный ко греху мир?
Вопрос риторический, не утруждайся.

И что ты врешь уже 5 раз тоже говорит о грехопадении.