Биологическая Эволюция

[ЛаксианскийКлюч]

Неужели я похож на Православного? ))
А разум вам не подсказывает способы избежать заблуждений и лжеучений? Неужели не догадались, как это сделать?
Может это вы...? ))

Вы шутите? Я настолько неубедителен, что на этом форуме не смог убедить никого. Я не увидел почти ни одного слова в поддержку моих высказываний. Даже если бы я захотел стать этим чрезвычайно убедительным христианином, у меня ничего бы не получилось. Поэтому я и стараюсь слушать умных людей. И вас в том числе. Вот вы упомянули что вы знаете как можно избежать заблуждений и лжеучений. И это помогло вам отстраниться от Православия. Могли бы вы поделиться своими знаниями?

У меня, конечно, есть некоторые идеи на этот счет, но я не могу считать их надежными. Вот я и стараюсь слушать альтернативные мнения. Как можно избежать заблуждений и лжеучений?

[ДмитрийВладимир]

В этом и проблема. Ни одна конфессия не может предъявить бесспорный довод своей правоты. В том числе и Православная Церковь. Вы себя к какому христианскому течению причисляете? Допустим к Православию. Вы понимаете что Православие несет в себе долю лжи? Вы понимаете какая ловушка в этом заключается?

Следуя любому современному христианскому течению люди рискуют попасть в ловушку. Что в этом случае подсказывает разум? Наверное продолжить этот опасный путь? Или же разум подсказывает поискать новую, более безопасную систему взглядов? С одной стороны, если каждый поступит так - число христианских течений будет только умножаться. Но только до того момента пока кто-то не вернется к Истине, и эта Истина позволит доказать неправоту всех остальных течений. Ждем появления чрезвычайно убедительного христианина.

Крещением покаяния от воды и Духа вступают в завет с Богом, а не с конфессией.

[The Man]

1. Так-так, это интересно!
И где же вы предполагаете, что начавшая собираться сложная аминокислотная последовательность получит вдруг в НЕОРГАНИЧЕСКОЙ среде ускоряющий ее катализ?

А что ей мешает? https://studref.com/539510/matematik...eskie_reaktsii

Некоторые металлы - вполне себе катализаторы

2. Любой здравый смысл подскажет Вам, что случайные события с порядком вероятности "в-минус-десятки" на практике просто НЕ ПРОИСХОДЯТ ВООБЩЕ.

Например, люди ВООБЩЕ не выигрывают в лотереи?

Потому что вероятность, что в вашу теплую лужу с аминокислотами вдруг прольет сернокислотный дождь гораздо выше.

Не уверен, что на этой планете.

Соберете пептидную цепочку за сто миллионов лет - и куда ее деть?
Распадается она темпами КРАТНО БОЛЕЕ БЫСТРЫМИ, чем собирается

С чего вы взяли? Вопрос к обоим утверждениям

И куда вы денете хиральную чистоту?

Вопрос хиральности исследуется.

[Тимофей-64]

1. Например, люди ВООБЩЕ не выигрывают в лотереи?

2. С чего вы взяли? Вопрос к обоим утверждениям

3. Вопрос хиральности исследуется.

1. Вообще-то НЕ ВЫИГРЫВАЮТ. В лотерею с одним выигрышным билетом на миллион проданных.
А если выигрывает каждый четвертый билет...

2. С чего взял? С того, что мир энтропийный и температуры высокие.
Наличие колагенов в костях динозавров, а также фрагментов ДНК однозначно служит доказательством НЕДАВНЕГО их жительства.

3. Я понял. Исследуйте. Фиг Вы чего нового там наисследуете. Энтропия не тетка.

[The Man]

1. Вообще-то НЕ ВЫИГРЫВАЮТ. В лотерею с одним выигрышным билетом на миллион проданных.

Вообще-то выигрывают.

2. С чего взял? С того, что мир энтропийный и температуры высокие.

А вы химию помните, ну, хотя бы немного? Помните про обратимые и необратимые реакции?

Наличие колагенов в костях динозавров, а также фрагментов ДНК однозначно служит доказательством НЕДАВНЕГО их жительства.

Работа лаборатории Мэри Швайцер, как ясно следует из статей, преследует две цели. Во-первых, понять, как могли сохраняться мягкие ткани у ископаемых и что с ними может сделать вооруженный современными приборами биохимик, и во-вторых, доказать, что птицы всё же прямые потомки динозавров.

В поисках первого ответа в этой лаборатории изучили специфику химического состава ископаемых остатков. Обнаружилось большое количество железосодержащих органических молекул, отсутствующих в тканях современных животных. Поэтому ученые предположили, что коллагеноподобные вещества связываются с ионами железа, и это приводит к образованию очень устойчивых переплетенных цепочек. Никакие бактериальные и ферментные воздействия эти вещества не смогли разрушить. Также остался незамещенным в динозавровых костях фосфат кальция (биогенный апатит). Этому веществу повезло «дожить до наших дней» благодаря присутствию в окружающей породе кальцита. В нейтральных условиях в присутствии кальцита апатит не растворяется. Такому объяснению найдется множество возражений ну что же, пусть специалисты смелее публикуют свои собственные гипотезы. Уникальное явление оставляет широкое поле для рассуждений; его можно сузить только с помощью новых фактов.
© https://elementy.ru/novosti_nauki/43..._uzhe_realnost

Вы специалист? Есть гипотезы или новые факты? Сомневаюсь.

3. Я понял. Исследуйте.

Это вопрос к специалистам. Естественно, они исследуют, они ж не бездельники-креационисты.

[ДмитрийВладимир]

1. Вообще-то НЕ ВЫИГРЫВАЮТ. В лотерею с одним выигрышным билетом на миллион проданных.
А если выигрывает каждый четвертый билет...

2. С чего взял? С того, что мир энтропийный и температуры высокие.
Наличие колагенов в костях динозавров, а также фрагментов ДНК однозначно служит доказательством НЕДАВНЕГО их жительства.

3. Я понял. Исследуйте. Фиг Вы чего нового там наисследуете. Энтропия не тетка.

ДНК РНК как в шахматной партии все ходы записаны в хронологическом порядке.

[qwerti]

Вы шутите? Я настолько неубедителен, что на этом форуме не смог убедить никого. Я не увидел почти ни одного слова в поддержку моих высказываний. Даже если бы я захотел стать этим чрезвычайно убедительным христианином, у меня ничего бы не получилось.

Апостолы почти все были обычными людьми, без образования, рыбаками, крестьянами, животноводами... . Однако теперь их почитают и уважают (как минимум формально) почти в половине мира, а когда настанет Царство Бога то их авторитет будет беспрекословным. Фактически они элита будущего мира, и доказали право на это, достойно прожив и умерев в этом мире. Так что всё в ваших руках ... .

Вот вы упомянули что вы знаете как можно избежать заблуждений и лжеучений. И это помогло вам отстраниться от Православия. Могли бы вы поделиться своими знаниями?
У меня, конечно, есть некоторые идеи на этот счет, но я не могу считать их надежными.

Предлагайте, может вы как раз правильно думаете. Задача вполне выполнимая; нужно научится отличать истину от заблуждение, учение Иисуса от человеческих догматов и вымысла, слова Бога от лжи Сатанинской... .

[ЛаксианскийКлюч]

Апостолы почти все были обычными людьми, ... Фактически они элита будущего мира

Меня это не прельщает.

[qwerti]

Во-первых, понять, как могли сохраняться мягкие ткани у ископаемых ...в этой лаборатории изучили специфику химического состава ископаемых остатков. Обнаружилось большое количество железосодержащих органических молекул, отсутствующих в тканях современных животных. Поэтому ученые предположили, что коллагеноподобные вещества связываются с ионами железа, и это приводит к образованию очень устойчивых переплетенных цепочек. Никакие бактериальные и ферментные воздействия эти вещества не смогли разрушить. Также остался незамещенным в динозавровых костях фосфат кальция (биогенный апатит). Этому веществу повезло «дожить до наших дней» благодаря присутствию в окружающей породе кальцита. В нейтральных условиях в присутствии кальцита апатит не растворяется. Такому объяснению найдется множество возражений
Есть гипотезы или новые факты?

Конечно есть; самые простое и очевидное, что динозавры вымерли, не миллионы лет назад, а сравнительно недавно. А то что вы написали, звучит так: учёные-эволюционисты не могут объяснить этого, поэтому будут выдумывать любую чушь, и даже сами понимают, что их объяснения не выдерживают никакой критики, но молчать и согласится с существованием Бога они не могут. Вот и всё что происходит... .
Давайте я вам ещё один подобный вопрос задам: целакант - рыба которая называлась вымершей, по разным данным, от 50-150 миллионов лет назад, и которую обнаружили в 20-м веке, вполне себе живой. Скажите, что было неправильным - метод датирования, и тогда возникает вопрос, а как можно вообще тогда доверять подобным методам? Или датирование было правильным, и мы тогда имеем 100% доказательство отсутствия эволюции, так как изменения у живого целаканта и ископаемого меньше, чем у карасей из разных регионов. (кстати, иногда и в соседних озёрах, обитает разный вид карасей, с большим количеством отличий).

- - - Добавлено - - -

Меня это не прельщает.

Это я к тому, что они смогли разобраться, значит сможем и мы... .

[The Man]

Конечно есть; самые простое и очевидное, что динозавры вымерли, не миллионы лет назад, а сравнительно недавно.

Ничем не подтверждается.

А то что вы написали

Не я, а квалифицированные в данной области люди.

Давайте я вам ещё один подобный вопрос задам: целакант - рыба которая называлась вымершей, по разным данным, от 50-150 миллионов лет назад, и которую обнаружили в 20-м веке, вполне себе живой.

Не соответствует действительности.

Обнаружили латимерию, а не целаканта.

...изменения у живого целаканта и ископаемого меньше, чем у карасей из разных регионов.

И снова не соответствует действительности.

В геологической летописи нет окаменелостей, идентичных двум живым видам латимерии. И нет окаменелостей, которые можно было бы отнести к роду Latimeria. Это наводит на мысль, что палеонтологи даже те, кто убеждён, что современные целакантообразные являются «живыми ископаемыми» считают морфологические различия между дожившими до нас «целакантами» и ископаемыми настоящими целакантами настолько обширными, что их следует сгруппировать в отдельные роды.



© Действительно ли кистепёрая рыба именуемая латимерией является живым ископаемым, или это всё-таки заблуждение? / Хабр

[qwerti]

Ничем не подтверждается.

Ну вот, то просите новые объяснения, но как только слышите слово Бог и Высший Разум, то сразу табу и забрало опускается. Вы сразу так и пишите: прошу предлагать любые, самые нелепые и неправдоподобные объяснения, даже можно придумать, что железы динозавров вырабатывали какой-то необычный фермент, который позволил мягким тканям сохраниться миллионы лет, но только чтоб не было вариантов доказывающих существование Творца и Дизайнера. Всё с вашей логикой понятно... .

Обнаружили латимерию, а не целаканта.

Игра слов, не более того. Взяли бы и назвали её крокодилом, мол к рептилиям относится, и всё, какие проблемы... )) Вы чего сюда эти картинки накидали? Я же вам говорил, у карасей отличий не меньше, и все они живут сейчас, то есть единовременно. Это разнообразие заложено Инженером изначально, и наблюдается у всех! живых организмов. Ну вот вам караси:

[The Man]

Ну вот, то просите новые объяснения

Вам показалось, я не просил никаких объяснений.

Игра слов, не более того.

Игра слов - это креационистской фишка, а не научно-биологическая.

Караси: Род включает в себя 5 видов.
Целакант: 10 родов.
Род латимерии: 2 вида.

[Elf18]

Я же вам говорил, у карасей отличий не меньше, и все они живут сейчас, то есть единовременно.

так караси это же золотые рыбки из сказки

[qwerti]

Игра слов - это креационистской фишка, а не научно-биологическая.
Караси: Род включает в себя 5 видов.
Целакант: 10 родов.
Род латимерии: 2 вида.

Вы бы ещё нашли останки карасика, и стали сравнивать с существующими, мол ребята, посмотри, он кое чем отличается от тех, которые сейчас есть... . )) Это нормально, если вы пока не поняли. А вот утверждение эволюционистов, что она вымерла много миллионов лет назад, оказалось неправдой. Откровенный ляп... . И изменений за эти миллионы лет, почему нет? Где эволюция? Как была рыбка 100 миллионов лет назад, так рыбкой и осталась.
ПС
Кстати, мне вот интересно: а вы чего тут на форуме годами делаете? Вам же времени жить отведено очень мало. Неужели хотите потратить его на споры по эволюции?

[The Man]

А вот утверждение эволюционистов, что она вымерла много миллионов лет назад, оказалось неправдой.

Ещё раз: латимерия не вымирала, вымерли разные роды целакантов, на рисунке они расположены выше латимерии.

И изменений за эти миллионы лет, почему нет?

А вы читать умеете?

ПС

На личные вопросы не отвечаю.