Биологическая Эволюция

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #166
    Сообщение от Кадош
    Еще раз, Он исходит из реалий.
    И пытается научить нас эти реалии исправлять в лучшую сторону.
    Мол, если уж Вы скатились в рабство то его следует искоренять не революциями, а вот такими милосердными действиями!
    А революции ни разу не решили вопроса с рабством... только утяжеляли положение рабов.
    Поддержу Вас против Мэна.
    Античное рабство - это в ряде случаев богоугодное заведение, социалка, поддержка бедного родственника, причем временная, на период его "социального провала".
    В условиях слаборазвитых институтов соцподдержки - очень даже себе ее замена.
    Причем это касается не только Израиля (с его законами о юб. годах), но и Рима с его сатурналиями тоже. Полагаю, что и других рабовладельческих обществ.
    Так сказать, собес и биржа труда в одном флаконе.

    И я нисколько не прикалываюсь. Это - ХОТЯ БЫ ИНОГДА - именно так и было.
    Не всегда, разумеется.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • ЛаксианскийКлюч
      Ветеран

      • 17 October 2007
      • 1196

      #167
      К сожалению, в нашем мире правит сила. Кто сильнее - тот получает больше. И нет сомнения что метапространство будет создано и встанет под контроль именно сильных. И сильные установят там свои правила.

      Все что сказано о царстве зверя вполне способно реализоваться в полной мере. Даже если кто-то захочет этому воспротивиться - он не сможет устоять. Более того, сопротивляющихся будут убивать. Чем на это могут ответить праведные? Чем на это ответите вы? Вы согласитесь с этим и пойдете в царство зверя? Или будете принимать мученическую смерть?

      Есть еще один вариант. Можно начать работать над своим метапространством, в котором не будет места греху. Возможности для этого есть. Также как есть возможность существовать свободному программному обеспечению в мире в котором правят деньги.
      С уважением, Лаксианский ключ.

      Комментарий

      • scb
        Ветеран

        • 26 August 2006
        • 3182

        #168
        Сообщение от The Man
        В ДНК нет никакого кода, а про время - совершенно надуманная проблема.
        Там не просто генетический код (широко роспостронненый термин в англоязычном научном сообществе), там гениально написанный программный код, полностью определющий живой организм.
        Насчет времени. Вы сами попробуйте, вычилслить вероятноть возникновения минимальной цепочки в 2000 пар из TAGC и сравните с оценкой количества всех живых организмов существовавших до сегоднешнего момента (~ 10^58)

        Сообщение от The Man
        В каком месте это доказательство?
        Хоатические изменения в нашем ДНК, накапливаются со временем и приводят к старению организма и к смерти.
        Уверен что Вы в курсе этого.
        Поскольку мы не наблюдаем бессмертно-улучшающихся людей то это является практическим экспериментом подтверждающим что хоатические изменения в нашем ДНК не ведут к развитию, но к разрушению.

        Сообщение от The Man
        Опишите по человечески.
        В отличии от предытущих хаотических изменения человеческого ДНК. сушествуют те которые передаются по наследству.
        Так вот эти наследственные хаотичные изменения от первоначального дезайна очень часто ведут к наследсвенным болезням (коих очень много), они также могут иметь *нулеыой эффект*, но вот случаев хаотического усложнения и одновременно улучшения не наблюдается

        Сообщение от The Man
        Тоже требует дополнительного объяснения.
        По этому у меня была целая тема.
        Суть которой в том что созидательные способности есть только у человека. И мы не видим эволюции этих способностей через усложенения от простых куриц и мышей до оронгутангов или шимпазе. Максимум одни и де же гнезда милллиономи лет.
        А вот для создания простого смартфона используется несколько десятков тысяч патентов. И это только за последние 10 лет.

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #169
          Сообщение от scb
          Вы сами попробуйте, вычилслить вероятноть возникновения минимальной цепочки в 2000 пар из TAGC и сравните с оценкой количества всех живых организмов существовавших до сегоднешнего момента (~ 10^58)
          Каким образом вероятность связана со временем и тем более с количеством?
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • scb
            Ветеран

            • 26 August 2006
            • 3182

            #170
            Сообщение от The Man
            Каким образом вероятность связана со временем и тем более с количеством?
            Вероятность всегда связано с количеством.
            А время определяет количество. Так если бы время сушествование земли было не ~10^9 лет, а скажем 10^18, то и количество случайных комбинации учеличилось бы миллиард миллиардов раз.
            Но даже это было бы каплей в море необходимых СЛУЧАЙНЫХ переборов, чтобы получить нам нужные порядки вероятности.

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #171
              Сообщение от scb
              Вероятность всегда связано с количеством.
              А время определяет количество. Так если бы время сушествование земли было не ~10^9 лет, а скажем 10^18, то и количество случайных комбинации учеличилось бы миллиард миллиардов раз.
              Но даже это было бы каплей в море необходимых СЛУЧАЙНЫХ переборов, чтобы получить нам нужные порядки вероятности.
              А что мешает нужной комбинации выпасть в, допустим, пятый перебор? Почему вы считаете, что она выпадет именно в конце?
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • scb
                Ветеран

                • 26 August 2006
                • 3182

                #172
                Сообщение от The Man
                А что мешает нужной комбинации выпасть в, допустим, пятый перебор? Почему вы считаете, что она выпадет именно в конце?
                Вероятность что это случится в первых пяти или первых тысячи есть но она практически нулевая ~10^-1000.

                Пример: Если Вы прыгните с небоскреба, то вероятность что Вас унисет сильным уроганом и приземлит где нибуть в море тоже не нулевая, она например может составлять 10^-50.
                Вы можете верить в эту вероятность и прыгнуть. Это Ваш Выбор. Я этот выбор уважаю, но естественно не повторяю.
                Другое дело если у Вас класс школьников и Вы убиждаете их прыгнуть с Вами поскольку удача например может улыбнуться *пятому* ученику. Эта вера в счестливый случай уже становится преступлением.
                Последний раз редактировалось scb; 13 February 2022, 02:28 AM.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #173
                  Сообщение от scb
                  Вероятность что это случится в первых пяти или первых тысячи есть но она практически нулевая ~10^-1000.
                  Первый вопрос: как вы посчитали данную цифру?
                  Второй вопрос: какова вероятность того, что нужная комбинация выпадет в пятый же перебор, но с конца?
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • scb
                    Ветеран

                    • 26 August 2006
                    • 3182

                    #174
                    Сообщение от The Man
                    Первый вопрос: как вы посчитали данную цифру?
                    Второй вопрос: какова вероятность того, что нужная комбинация выпадет в пятый же перебор, но с конца?
                    Ну если у нас вероятность возникновения события 10^-1000, то вероятность что это события наступит в первых 10 составляет 10^-999
                    А если взять например все количество живых организмов сушествующих досели ~10^58, то вероятность *счастливой хоатической* комбинации простейшей живой микробы становится 10^-942.

                    ПС. Но поскольку мне кажется что Вы не слишком мне доверяете и этот форум не подразумевает туторинг, лучше если Вы сами загляните в первые главы учебника по теории вероятности.
                    Последний раз редактировалось scb; 13 February 2022, 03:03 AM.

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #175
                      Сообщение от scb
                      Ну если у нас вероятность возникновения события 10^-1000,
                      Мне кажется вы отвечаете на какие-то свои вопросы.
                      Попробуйте всё-таки ответить на мои.
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 60062

                        #176
                        Сообщение от The Man
                        Пятикнижие претендует на историческое повествование, а заповеди - это то, что Мойша как персонаж повествования на скрижалях выбил.
                        Ну т.е. Вы против слов автора послания евреям о том, что Моисей ВЕРЕН Богу во всем Его ДОМЕ?
                        Вы вообще верите Иисусу Христу?
                        А то создаётся впечатление что Вы верите во что-то другое, а не в Евангелие и Новый Завет.

                        Евр.3:2 Который верен
                        Поставившему Его, как и Моисей
                        во всем доме Его.

                        Евр.3:5 И Моисей верен во
                        всем доме Его, как служитель, для
                        засвидетельствования того, что
                        надлежало возвестить;

                        Не хочу сказать что Вы дурак, но то что Вы не верите Новому Завету - это уже очевидно.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • scb
                          Ветеран

                          • 26 August 2006
                          • 3182

                          #177
                          Сообщение от The Man
                          Мне кажется вы отвечаете на какие-то свои вопросы.
                          Попробуйте всё-таки ответить на мои.
                          Повторю мои первый пост еще раз:

                          Вы сами попробуйте, вычислить вероятноть возникновения минимальной цепочки в 2000 пар из TAGC. (простейшей живой бактерии)

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60062

                            #178
                            Спасибо!
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Античное рабство - это в ряде случаев богоугодное заведение, социалка, поддержка бедного родственника, причем временная, на период его "социального провала".
                            Это не в античности вообще, а внутри Израиля в основном.
                            Сомневаюсь, чтоРимское право - как-то ограничивало рабовладельца с захваченными им на войне женщинами...
                            Ну это к примеру...
                            А в Законе Моисея такой момент прямо прописан!
                            Думаю в этом, Закон Моисея много милостивее и человечнее прочих кодексов других стран. Причем не только тех и тогда, но даже и некоторых сегодняшних сообществ...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • The Man
                              Millionen Legionen

                              • 16 January 2017
                              • 11626

                              #179
                              Сообщение от scb
                              Повторю мои первый пост еще раз:

                              Вы сами попробуйте, вычислить вероятноть возникновения минимальной цепочки в 2000 пар из TAGC. (простейшей живой бактерии)
                              Зачем? Давайте на простых примерах разберёмся сначала.

                              Мы имеем событие, возьмём не самое, но простейшее, человек кидает кубики, какая вероятность, что выпадут две шестерки? Вроде как 1/36, не?
                              Через какое время выпадут две шестёрки?

                              Можно то же самое на монетках, про решки, там вроде как вероятность 1/4. Тот же самый вопрос.
                              Нет никаких богов..

                              Комментарий

                              • Тимофей-64
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 11282

                                #180
                                Сообщение от Кадош
                                Спасибо!

                                Это не в античности вообще, а внутри Израиля в основном.
                                Сомневаюсь, чтоРимское право - как-то ограничивало рабовладельца с захваченными им на войне женщинами...
                                Ну это к примеру...
                                А в Законе Моисея такой момент прямо прописан!
                                Думаю в этом, Закон Моисея много милостивее и человечнее прочих кодексов других стран. Причем не только тех и тогда, но даже и некоторых сегодняшних сообществ...
                                Дружище, мы занимаемся здесь нагло оффтопом, и в теме про эволюцию законы Рима разбирать ну совсем уж не пристало.
                                Там тоже был праздник сатурналий, когда многим рабам давалась вольная и всякие поблажки остальным, кого не освобождали. Рабы и хозяева праздновали за одним столом.
                                Но, ладно, действительно, поимеем совесть и не станем отвлекаться.
                                Но хотя бы закроем наше отступление тем, что
                                ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО
                                того факта, что в Древнем Израиле законы о рабстве, регулирующие сей общественный институт, по ИДЕЕ были очень человечными, а в бесчеловечие рабство превращалось при НАРУШЕНИИ этих законов, а не при их соблюдении.
                                Поэтому БИБЛИЮ точно нельзя обвинять за саму идею рабства.
                                Ну вот. Если тут мы согласны, то разговор этот В ЭТОЙ ТЕМЕ пора прикрыть. При желании - просто можно открыть другую тему в другом разделе.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Кадош
                                Спасибо!

                                Это не в античности вообще, а внутри Израиля в основном.
                                Сомневаюсь, чтоРимское право - как-то ограничивало рабовладельца с захваченными им на войне женщинами...
                                Ну это к примеру...
                                А в Законе Моисея такой момент прямо прописан!
                                Думаю в этом, Закон Моисея много милостивее и человечнее прочих кодексов других стран. Причем не только тех и тогда, но даже и некоторых сегодняшних сообществ...
                                Дружище, мы занимаемся здесь нагло оффтопом, и в теме про эволюцию законы Рима разбирать ну совсем уж не пристало.
                                Там тоже был праздник сатурналий, когда многим рабам давалась вольная и всякие поблажки остальным, кого не освобождали. Рабы и хозяева праздновали за одним столом.
                                Но, ладно, действительно, поимеем совесть и не станем отвлекаться.
                                Но хотя бы закроем наше отступление тем, что
                                ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО
                                того факта, что в Древнем Израиле законы о рабстве, регулирующие сей общественный институт, по ИДЕЕ были очень человечными, а в бесчеловечие рабство превращалось при НАРУШЕНИИ этих законов, а не при их соблюдении.
                                Поэтому БИБЛИЮ точно нельзя обвинять за саму идею рабства.
                                Ну вот. Если тут мы согласны, то разговор этот В ЭТОЙ ТЕМЕ пора прикрыть. При желании - просто можно открыть другую тему в другом разделе.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от The Man
                                Зачем? Давайте на простых примерах разберёмся сначала.

                                Мы имеем событие, возьмём не самое, но простейшее, человек кидает кубики, какая вероятность, что выпадут две шестерки? Вроде как 1/36, не?
                                Через какое время выпадут две шестёрки?

                                Можно то же самое на монетках, про решки, там вроде как вероятность 1/4. Тот же самый вопрос.
                                Ну так вот!
                                А вам нужно, чтобы 2000 раз подряд выпала шестерка! Или некая заданная последовательность.
                                Выбросить подряд 6 и 6 ровно так же вероятно, как выбросить последовательно 6 и 1. Правильно?
                                В итоге вы возведете эту шестерку не в квадрат, а в степень 2000. В знаменателе, то есть. Типа степень с минусом.
                                В данном случае не шестерку, а четверку.
                                Но на практике получите чистый ноль. Число, настолько малое, что оно с такими порядками просто не имеет физического смысла.
                                Спаси, Боже, люди Твоя....

                                Комментарий

                                Обработка...