В храме Божием сядет он...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #316
    Сообщение от Николай Аксёнов
    Но до пришествия Христа должно вначале произойти массовое отступление в церквах. А спасения не может быть, если отступление произошло. Вот я и говорю об этом моменте времени.
    А о каком пришествии (Иисуса) речь ???

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от lubow.fedorowa
    Да, масло - это бодрствование.
    ...100%
    Многих угораздило так напутать и нашифровать в этой притче, что ...диву даёшься...

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #317
      Сообщение от Николай Аксёнов
      Но тот же Иисус говорил притчу о десяти девах, а в ней говорится о времени, когда спасать Он больше не будет
      5 разумных спасет, потому что, они бодрствовали, хотя тоже не знали, когда Жених придет. Жених пришел внезапно, но они пребывали в Слове Божием и их никто не мог обольстить, помнили заповеди Иисуса и не просто помнили, заучив их наизусть, но и исполняли их. А перед неразумными дверь закрылась и было уже "поздно пить боржоми"...

      Ты же читал: "двое будут на поле - один возьмется, другой оставится..." и т.д.

      Но до пришествия Христа должно вначале произойти массовое отступление в церквах. А спасения не может быть, если отступление произошло. Вот я и говорю об этом моменте времени.
      Назови мне хоть одну идеальную церковь. Все практически слились с миром. Еще раз говорю, Господь спасать будет не скопом, деноминациями, а по зернышку собирать Своих.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • Николай Аксёнов
        Ветеран

        • 09 October 2011
        • 1515

        #318
        Сообщение от serenkiy081
        Мораль притчи очевидна даже для ребёнка в воскресной школе:
        - Делай дело Божье, бди над собой, бодрствуй в искушениях и будь готов встретиться со Своим Спасителем.
        Всё правильно здесь Иисус говорил.
        Вы извините, но я не о морали говорю, а о времени когда спасения больше не будет.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от serenkiy081
        А о каком пришествии (Иисуса) речь ???
        О втором пришествии Иисуса Христа.

        - - - Добавлено - - -

        [QUOTE=lubow.fedorowa;6694234]
        5 разумных спасет, потому что, они бодрствовали, хотя тоже не знали, когда Жених придет. Жених пришел внезапно, но они пребывали в Слове Божием и их никто не мог обольстить, помнили заповеди Иисуса и не просто помнили, заучив их наизусть, но и исполняли их. А перед неразумными дверь закрылась и было уже "поздно пить боржоми"...

        Ты же читал: "двое будут на поле - один возьмется, другой оставится..." и т.д.
        Любовь, ты меня слышишь? Я говорю о времени отступления перед вторым пришествием Иисуса Христа, в котором спасения не будет. Ты согласна, что о таком времени учит Библия?


        Назови мне хоть одну идеальную церковь. Все практически слились с миром. Еще раз говорю, Господь спасать будет не скопом, деноминациями, а по зернышку собирать Своих.
        Если все церкви слились с миром, как ты говоришь, то что там есть спасение?

        Комментарий

        • Николай Аксёнов
          Ветеран

          • 09 October 2011
          • 1515

          #319
          Сообщение от lubow.fedorowa
          5 разумных спасет, потому что, они бодрствовали, хотя тоже не знали, когда Жених придет.
          Не знали? А это о чём:

          6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
          (Матф.25:6,7)?

          Знали!

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #320
            Сообщение от Николай Аксёнов
            Любовь, ты меня слышишь? Я говорю о времени отступления перед вторым пришествием Иисуса Христа, в котором спасения не будет. Ты согласна, что о таком времени учит Библия?
            Покажи это место.

            Если все церкви слились с миром, как ты говоришь, то что там есть спасение?
            Повторяю, что деноминациями не спасаются. Если вся деноминация, то есть, многие люди приняли ложь, то всегда найдутся немногие, кто не соглашается с этим.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Николай Аксёнов
            Не знали? А это о чём:

            6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
            (Матф.25:6,7)?

            Знали!
            Не знали конкретно. Вот мы сейчас видим, что происходит в мире, близок конец мира сего, но конкретно не можем знать ни числа, ни года. Но мудрые девы, поправляют светильники свои. Девы - это не конфессии, а люди.
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • Николай Аксёнов
              Ветеран

              • 09 October 2011
              • 1515

              #321
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Покажи это место.
              15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
              (Матф.24:15)

              Мерзость запустения имеет время начала. И естественно что там не могло быть спасения.

              21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
              (Матф.24:21)

              Время дней великой скорби - тоже говорит, что спасения нет.


              Повторяю, что деноминациями не спасаются. Если вся деноминация, то есть, многие люди приняли ложь, то всегда найдутся немногие, кто не соглашается с этим.
              Но если человек не исповедует доктрины деноминации, которые ложные, то он не может иметь с ними общение, и будет отлучён. А это значит, что в ложной деноминации нет спасения. Я не говорю, о тех, кто вне всяких церквей, о них отдельный разговор.
              - - - Добавлено - - -

              Не знали конкретно. Вот мы сейчас видим, что происходит в мире, близок конец мира сего, но конкретно не можем знать ни числа, ни года. Но мудрые девы, поправляют светильники свои. Девы - это не конфессии, а люди.
              Нет, знали конкретно дату, потому что знали когда был крик, и знали когда вышли навстречу жениху.
              Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 22 January 2021, 05:37 AM.

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #322
                Сообщение от Николай Аксёнов
                Время дней великой скорби - тоже говорит, что спасения нет.
                Что значит - нет спасения?

                Но если человек не исповедует доктрины деноминации, которые ложные, то он не может иметь с ними общение, и будет отлучён. А это значит, что в ложной деноминации нет спасения. Я не говорю, о тех, кто вне всяких церквей, о них отдельный разговор.
                Бог решает, а не мы.

                Нет, знали конкретно дату, потому что знали когда был крик, и знали когда вышли навстречу жениху.
                Интересно, кто им сообщил? Ты вот тоже говорил, что знаешь и даже дату называл, но все оказалось фейком.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Николай Аксёнов
                  Ветеран

                  • 09 October 2011
                  • 1515

                  #323
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Что значит - нет спасения?
                  Ну это на примере Ноева ковчега показано. Кто не вошёл в него спасения не могли получить, хотя хотели.


                  Бог решает, а не мы.
                  Конечно Бог, но своим людям Он даёт это видеть духовным зрением.


                  Интересно, кто им сообщил? Ты вот тоже говорил, что знаешь и даже дату называл, но все оказалось фейком.
                  Кто сообщил, это уже другой разговор, главное то, что они знали.

                  То, что я говорил не является фейком. Да, была одна ошибка с датой, но в целом всё правильно.
                  Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 22 January 2021, 08:43 PM.

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #324
                    Сообщение от Николай Аксёнов
                    Ну это на примере Ноева ковчега показано. Кто не вошёл в него спасения не могли получить, хотя хотели
                    Они опомнились, когда были уже заливаемы потопом, а до этого момента посмеивались над Ноем и крутили пальцем у виска, как и в наше время. Не будет какого-то отрезка времени, когда Бог отвернется и не будет благовестием спасать Своих людей. Другое дело, если Церковь будет восхищена, но это будет во второе Пришествие, и судя по написанному, вот так произойдет отделение пшеницы от плевел: когда двое будут на поле - один возьмется, другой оставится:

                    34. Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
                    35. две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
                    36. двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
                    (Св. Евангелие от Луки 17:34-36)

                    Кто сообщил, это уже другой разговор, главное то, что они знали.
                    Никто не знает конкретную дату.
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #325
                      Сообщение от Николай Аксёнов
                      Вы извините, но я не о морали говорю, а о времени когда спасения больше не будет.
                      Спасение возможно всегда, пока человек живой и его сердце может сказать:
                      - Помяни меня, Господи,когда прийдёшь в Царствие Твоё.
                      Конечно, по фарисейски можно не соглашаться с такой (нелепой) молитвой покаяния. Но с другой стороны...
                      - У кого из нас "кишка ТОЛСТА" обвинить Сердцевидца-Спасителя в Его безалаберности и неразборчивости в людях ???



                      Сообщение от Николай Аксёнов
                      О втором пришествии Иисуса Христа.
                      Сколько раз я видел замешательсво людей, которые предрекали точную дату Пришествия, но...- их пророчество оказывалось ПШИИКом...
                      Николай, а как Вы себе представляете т.н. "Второе Пришествие" ?




                      Сообщение от Николай Аксёнов
                      Я говорю о времени отступления перед вторым пришествием Иисуса Христа, в котором спасения не будет.
                      Извините, Вы о чём ?

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #326
                        Сообщение от Николай Аксёнов
                        15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
                        (Матф.24:15)

                        Мерзость запустения имеет время начала. И естественно что там не могло быть спасения.
                        Николай, Вы же знаете, что "читательское разумение" во многом зависит от предвзятого мнения, бытующего в разуме читателя.
                        В данном случае, у нас с Вами абсолютное разночтение этих прорческих слов Спасителя.
                        У Любы может быть своё понимание, что такое "скорбь"
                        Папа Римский (на пальцах) - легко и быстро может объяснить своё разумение "мерзости запустения".
                        А кочегар с атомного ледокола "Ленин" - будет рубаху на груди рвать, доказывая где находится Святое место...
                        Я к тому, что "Лебедь, Рак и Щука со своим возом" - до сих пор остаются на месте, хотя направление своего движения имеют все, ... без всяких изменений...



                        Сообщение от Николай Аксёнов
                        Но если человек не исповедует доктрины деноминации, которые ложные, то он не может иметь с ними общение, и будет отлучён. А это значит, что в ложной деноминации нет спасения. Я не говорю, о тех, кто вне всяких церквей, о них отдельный разговор.
                        Подождите подождите...
                        Но отношения человека с Творцом - это интимные отношения, а не общественные. Церковь это собрание родственных душ. И эти души (все без исключения !!!) - такие же разные, как и все те "временные пассажиры" ковчега Ноя.




                        Сообщение от Николай Аксёнов
                        Нет, знали конкретно дату, потому что знали когда был крик, и знали когда вышли навстречу жениху.
                        Николай, притчу, сказанную в контексте отдельного разговора - нельзя использовать как КАЛЬКУ и применять во всех спорных вопросах.
                        У данной притчи есть духовный подтекст: - Будьте готовы к встрече с Господом (...приготовься к сретению Бога твоего, Израиль)

                        Комментарий

                        • Николай Аксёнов
                          Ветеран

                          • 09 October 2011
                          • 1515

                          #327
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Они опомнились, когда были уже заливаемы потопом, а до этого момента посмеивались над Ноем и крутили пальцем у виска, как и в наше время.
                          Что ты подразумеваешь под "опомнились"? Из сказанного в Библии ясно понятно, что они оказались вне спасительного ковчега, и не вошли в него ни когда. Это было прообразом Суда Божьего.


                          Не будет какого-то отрезка времени, когда Бог отвернется и не будет благовестием спасать Своих людей.
                          А Его люди все спасены. Остались только те, кто не был избранным ко спасению.


                          Другое дело, если Церковь будет восхищена, но это будет во второе Пришествие, и судя по написанному, вот так произойдет отделение пшеницы от плевел: когда двое будут на поле - один возьмется, другой оставится:

                          34. Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
                          35. две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
                          36. двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
                          (Св. Евангелие от Луки 17:34-36)
                          А второе пришествие началось ровно в тот день, когда спасение закончилось. А всё время, когда спасения не будет - до последнего дня существования мира и называется днём Суда. В дополнение ещё скажу, что Библия говорит о времени, когда Христос будет править на земле "жезлом железным", а это не один день, а период времени, когда спасения больше нет.

                          Никто не знает конкретную дату.
                          Библия даёт яркий и основной пример знания Ноем дня начала суда во время входа в ковчег. Потому что он был не во тьме не знания, как и избранные в конце мира:


                          4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
                          (1Фесс.5:4)

                          Потоп это есть прообраз окончательного суда над миром в конце времени. И уж если Бог этим примером показывает, что Ной знал дату начала суда, то тем более будут знать и избранные последних дней.
                          Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 23 January 2021, 06:32 AM.

                          Комментарий

                          • Николай Аксёнов
                            Ветеран

                            • 09 October 2011
                            • 1515

                            #328
                            Сообщение от serenkiy081
                            Спасение возможно всегда, пока человек живой и его сердце может сказать:
                            - Помяни меня, Господи,когда прийдёшь в Царствие Твоё.
                            Конечно, по фарисейски можно не соглашаться с такой (нелепой) молитвой покаяния. Но с другой стороны...
                            - У кого из нас "кишка ТОЛСТА" обвинить Сердцевидца-Спасителя в Его безалаберности и неразборчивости в людях ???
                            Нет, ни какие молитвы покаяния не могут спасти человека, если все избранные уже собраны и спасены. Для всех остальных только:

                            12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.(Матф.25:12)


                            Сколько раз я видел замешательсво людей, которые предрекали точную дату Пришествия, но...- их пророчество оказывалось ПШИИКом...
                            Николай, а как Вы себе представляете т.н. "Второе Пришествие" ?
                            Это время, когда спасения больше нет. Когда Христос правит жезлом железным до последнего дня существования мира.

                            Комментарий

                            • Николай Аксёнов
                              Ветеран

                              • 09 October 2011
                              • 1515

                              #329
                              Сообщение от serenkiy081
                              Николай, Вы же знаете, что "читательское разумение" во многом зависит от предвзятого мнения, бытующего в разуме читателя.
                              В данном случае, у нас с Вами абсолютное разночтение этих прорческих слов Спасителя.
                              У Любы может быть своё понимание, что такое "скорбь"
                              Папа Римский (на пальцах) - легко и быстро может объяснить своё разумение "мерзости запустения".
                              А кочегар с атомного ледокола "Ленин" - будет рубаху на груди рвать, доказывая где находится Святое место...
                              Я к тому, что "Лебедь, Рак и Щука со своим возом" - до сих пор остаются на месте, хотя направление своего движения имеют все, ... без всяких изменений...
                              Я не в связке ни с кем из людей. Я иду отдельно.



                              Подождите подождите...
                              Но отношения человека с Творцом - это интимные отношения, а не общественные. Церковь это собрание родственных душ. И эти души (все без исключения !!!) - такие же разные, как и все те "временные пассажиры" ковчега Ноя.
                              И общественные тоже. Дитя Божье не может состоять в членах церкви исповедующей ложное Евангелие. А люди делятся не на "временных пассажиров", а на спасённых и не спасённых.

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #330
                                Сообщение от Николай Аксёнов
                                Нет, ни какие молитвы покаяния не могут спасти человека, если все избранные уже собраны и спасены.
                                Для всех остальных только:

                                12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.(Матф.25:12)
                                Я позволю себе спросить Вас:
                                - А Вы в числе спасённых или в числе имеющих надежду в том, что Вы в числе спасённых ?




                                Сообщение от Николай Аксёнов
                                Это время, когда спасения больше нет. Когда Христос правит жезлом железным до последнего дня существования мира.
                                Не значит ли это, что Вы знаете день, когда случилось Второе Пришествие ?

                                Комментарий

                                Обработка...