Откровение Иоанна Богослова

[ВладимирС]

Согласно данного текста духи проверяются Именем...а Имени то и нет..или вы точно знаете как звали человека который в переводах дошёл до нас как Иисус Христос?

Конечно знаю, ибо верю Писанию, а вы не верите?

[константин85]

Это что за такая процедура очищения, можете пояснить? Как это описывает Библия?


Что за испытание на человечность, где написано? Считаете, что человечность испытывается не каждый день, а по определенным дням , или по времени(типа вчера не испытывал никто, а завтра тебя испытают)?


Ну вот видите, сами говорите, что нужно все время соблюдать Заповеди Божьи. Но разве это только для того чтобы не пропустить жениха? А просто соблюдать Заповеди по вере и по Духу Истины(правды) - не надо?

Что значат эти ваши слова, что имеете в виду, говоря об Агнце в Судный день?

Помниться в Евангелии Иисус Христос сказал своим ученикам о том, что придет Утешитель и он расскажет правду о Боге!
Теперь появляется вопрос. А что делали все пророки до Иисуса Христа? Ответ - они говорили правду о Боге.
Разве Танах-Тора не подбор слов пророков о Боге? Если да то, зачем нужен Утешитель, ведь есть Тора!?
Тора это Ветхий завет для справки.
Фарисеи все время пытались Иисуса подловить на знание Торы! Иисус знал от А до Я всю Тору на зубок. Это значит Иисус признавал Тору, как Божье слово и суд. Но учил своих учеников новому учению о Нем. Получается Иисус Христос учил не читать Ветхий завет и не травить свою душу ядом. Не лить молодое вино в старые мехи. Но почему тогда христиане изучают Ветхий завет на равную с Евангелием, притом объединив их в том под названием Библия. Одно противоречить другому.
Одним словом Бог знает что будет всегда. Это хитро, травить подобных подобными обещая им как они обещают другим и не держать слово своего. Верти в кого угодно и во что угодно это ваше право. Но подумай те на досуге-Почему Всемогущий Бог не создал идеальный мир без всяких адов и чистилишь??? Ответ прост-этот мир ад и адом останется, иногда будут просветление в аду но, это мираж в адской пустыне-ложная надежда.
Принимай те этот мир таким, каким он есмь, т. е. живите с довольством, есть хлеб и соль, и слава Богу.
Главный судья для вас это ваша совесть-Дай должное своему Богу и себя не забывай, и другим людям жить не мешай.
Что обидно это то, что Иисус Христос застрял между двумя мирами. Он хочет спасти этот мир от зла самого себя, но...

[ВладимирС]

вообще-то на греческом.

Еще раз повторю для всех - не имеет значение язык оригинальных текстов, главное - это духовная суть, отраженная на любом языке.

Во-первых, До Вас никак не доходит одна простая мысль - АПОСТОЛЫ ПИСАЛИ НА ГРЕЧЕСКОМ ЯЗЫКЕ!!!!

И еще раз повторю, что для меня не имеет значение язык текста, а вы упорно не отвечаете на вопрос о сути понятия: "что значит быть в духе"?

Истинно так!

Что истинно так? Приведите конкретную цитату Писаний, которая поясняет что находится в духе - это соответствует определению Дня Господнего? Вам понятен вопрос?.

Еще раз... может с десятого раза дойдет...
АПОСТОЛЫ ПИСАЛИ НА ГРЕЧЕСКОМ!!!!
Понимаете?
Во всех приведенных местах по гречески, слово Кюриос(Господь) - записано как определение к слову эмера(день).
Понимаете?
И в связи с этим возникает вопрос: почему - во всех вышеприведенных мной местах, это словосочетание переводчик переводил фразой - "день Господа, или Господний день", и только фразу из Откр.1:10 он вдруг перевел, не как написано у апостола, а свою отсебятину в его уста вложил?
Понимаете?

Еще раз вам повторяю: для меня не важен язык оригинала. Мне важно ваше понимание что значит находится в духе и почему вы приписываете это понятие Дню Господнему, ибо День Господень - это будущий приход нашего Господа Иисуса Христа, а Иоанн находился в духе 2000 лет назад. Вы не понимаете разницу? Какое отношение Иоанн имеет к Дню Господнему?Жду ваших пояснений по сути, а не выяснения ошибочности в Писании.

[stardust]

Почему Вы так решили?

Потому что контекст книги так говорит...
Послание Ангелу Фиатирской церкви, в частности...
"Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду." (Откр. 2;24-25)
Контекст говорит, что Господь придет во время их жизни...
И получается, что время прихода Господа по книге Откровения - это никак не тысячелетия - это время поколения Тайнозрителя, и не более того.

[ВладимирС]

Помниться в Евангелии Иисус Христос сказал своим ученикам о том, что придет Утешитель и он расскажет правду о Боге!

Кто научил вас врать. Какую правду о Боге вы ожидаете от Святого Духа, если написано: "26Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."(Ин.14:26).
можете пояснить?

Теперь появляется вопрос. А что делали все пророки до Иисуса Христа? Ответ - они говорили правду о Боге.
Разве Танах-Тора не подбор слов пророков о Боге? Если да то, зачем нужен Утешитель, ведь есть Тора!?
Тора это Ветхий завет для справки.

Все пророки до Христа говорили пророчества, поэтому они и пророки. Пророчества - это суть событий будущего, которым должно быть. Бог дает пророчества людям для подтверждения того, Он контролирует ситуацию и все события в этом мире будут развиваться именно так, как говорит Бог. Тора - это часть Слова, а Слово - это наш Господь Иисус Христос, пришедший во плоти. О каком подборе слов о Боге вы говорите? Покажите, где такая чушь написана?

Фарисеи все время пытались Иисуса подловить на знание Торы! Иисус знал от А до Я всю Тору на зубок. Это значит Иисус признавал Тору, как Божье слово и суд. Но учил своих учеников новому учению о Нем. Получается Иисус Христос учил не читать Ветхий завет и не травить свою душу ядом. Не лить молодое вино в старые мехи. Но почему тогда христиане изучают Ветхий завет на равную с Евангелием, притом объединив их в том под названием Библия. Одно противоречить другому.

Изучают для того, что :"16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"(2-е Тим. 3:16). Вот и изучают, чтобы обличать ложь таких служителей сатаны как Свидетели Иеговы и ложь фарисеев и прочих заблудших.

Одним словом Бог знает что будет всегда. Это хитро, травить подобных подобными обещая им как они обещают другим и не держать слово своего. Верти в кого угодно и во что угодно это ваше право. Но подумай те на досуге-Почему Всемогущий Бог не создал идеальный мир без всяких адов и чистилишь??? Ответ прост-этот мир ад и адом останется, иногда будут просветление в аду но, это мираж в адской пустыне-ложная надежда.

Потому не создал, что Его предали самоуверенные умники типа вас, только из Вышнего мира, во главе с сатаной, и будут наказаны гневом Божьим за свои высокомерные мудрствования и противление.

Принимай те этот мир таким, каким он есмь, т. е. живите с довольством, есть хлеб и соль, и слава Богу.

Уже вижу вашу самодовольную физиономию, идите и покайтесь, за свое учение от теплых животных.

Главный судья для вас это ваша совесть-Дай должное своему Богу и себя не забывай, и другим людям жить не мешай.

Кто вам фарисеям мешает? Сами себя положите в крашеные гробы.

Что обидно это то, что Иисус Христос застрял между двумя мирами. Он хочет спасти этот мир от зла самого себя, но..

.
Это обиженные безумцы застревают в своем самодовольстве на свою погибель

[Кадош]

Еще раз повторю для всех - не имеет значение язык оригинальных текстов

А это Ваши проблемы.
Достаточно того что во всех приведенных мной местах, стоят Кюриос и эмера!
И нет там нигде слова воскресный!!!
А вот почему переводчики везде это переводили, как Господний день, а в Откр.1:10 почему-то перевели как ВОСКРЕСНЫЙ день - это вопрос к ним, а не ко мне!!!!
Просто они вложили свой смысл в слова апостола, вместо того чтобы тщательно вытащить из его слов тот смысл, который он в те свои слова вкладывал.
До Вас это начинает доходить, нет?

[грешник]

Вы заблуждаетесь!
Тенденция в научном мире такова, что выводы науки все ближе и ближе подходят к библейским формулировкам.
А Вы вольны думать - чего Вам угодно.
Вопрос не в этом, а в том - насколько Ваши мысли близки к реальности!
А они весьма-а далеки.

-

Человеку свойственно заблуждаться..особенно в попытках привязать науку к библейским формулировкам...а ведь раньше библейские формулировки -это и была наука..

- - - Добавлено - - -

Конечно знаю, ибо верю Писанию, а вы не верите?

Как вы думаете могли ли ребёнка мальчика ,родившегося в семье правоверного иудея назвать именем Иисус?

[ВладимирС]

А это Ваши проблемы.
Достаточно того что во всех приведенных мной местах, стоят Кюриос и эмера!
И нет там нигде слова воскресный!!!
А вот почему переводчики везде это переводили, как Господний день, а в Откр.1:10 почему-то перевели как ВОСКРЕСНЫЙ день - это вопрос к ним, а не ко мне!!!!
Просто они вложили свой смысл в слова апостола, вместо того чтобы тщательно вытащить из его слов тот смысл, который он в те свои слова вкладывал.
До Вас это начинает доходить, нет?

Вы просто не можете дать ответ на элементарные вопросы, а еще беретесь выявлять ошибки Писаний, знаток греческого. Хоть бы не позорились. Травите уже дальше свое "открытие", бедолага.

- - - Добавлено - - -

Как вы думаете могли ли ребёнка мальчика ,родившегося в семье правоверного иудея назвать именем Иисус?

Где вы беретесь такие "мудрецы". Имя Иисус его не устраивает.... промолчу.

[грешник]

Где вы беретесь такие "мудрецы". Имя Иисус его не устраивает.... промолчу.

Пьеро,можно я буду така вас называть?..вам ведь всё равно как звучало Имя человека говорившего:
кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника,во имя праведника, получит награду праведника...
и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Моё, Он дал вам.
Вот захотели вы чего то просите у Отца и для этого вам нужно использовать Имя ...ну или Отца Имя или посредника.. и если вы ошибётесь и будете использовать ложное имя то мало того что ваша просьба не будет удовлетворена так ещё и дух какой попало подсесть может...не боитесь ?

[константин85]

Кто научил вас врать. Какую правду о Боге вы ожидаете от Святого Духа, если написано: "26Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."(Ин.14:26).
можете пояснить?

В Библии сказано что Сын Человеческий простит хулу на себя, а святой дух нет!
Теперь пусть Бог рассудит кто говорит про Него хулу.

[ВладимирС]

В Библии сказано что Сын Человеческий простит хулу на себя, а святой дух нет!
Теперь пусть Бог рассудит кто говорит про Него хулу.

Вы сначала научитесь Святой Дух с большой буквы писать, или вы только сатану с большой буквы пишете. Си - неизлечимы.

[Vladilen]

вообще-то на греческом.
Еще раз... может с десятого раза дойдет...
АПОСТОЛЫ ПИСАЛИ НА ГРЕЧЕСКОМ!!!!

Не может быть, брат! евреи да на греческом??!
Нет, они писали на арамейском, а греки тайком перевели на древнегреческий!

На самом деле, апостолы сразу писали на церковно-славянском языке
Вот, и Ваш "православный" собеседник так считает ...

- - - Добавлено - - -

Потому что контекст книги так говорит...
Послание Ангелу Фиатирской церкви, в частности...
"Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду." (Откр. 2;24-25)
Контекст говорит, что Господь придет во время их жизни...

Друг,
совсем не означает.

И получается, что время прихода Господа по книге Откровения - это никак не тысячелетия - это время поколения Тайнозрителя, и не более того.
Контекст говорит, что Господь придет во время их жизни...

И получается,
что апостол Павел обманул десятки поколений христиан?
Ведь Иисус Христос до сих пор не вернудся.

[Кадош]

Вы просто не можете дать ответ на элементарные вопросы, а еще беретесь выявлять ошибки Писаний, знаток греческого.

1) Ваш вопрос, к рассматриваемому не имеет ни малейшего отношения.
2) рассматриваем ошибки не Писания, а ПЕРЕВОДА!
Так что начнем с того, что перестаньте путаться в этом...
Итак, по факту - Господний день - в Писании - это всегда день суда!
Иоанн писал Откровение - исходя из того что он видел, когда был перенесен в день суда, а потом возвращен в свое время!
И что он там увидел, от Иисуса Христа - то и записал.
И к дню недели, когда он был восхищен Христом, чтобы увидеть картины суда, фраза "кириаке эмера" отношения никакого не имеет.
Произойти сие, могло и во вторник, и в среду, об этом Иоанн ничего не сообщает!
Но Вы можете и далее заблуждаться.

[Vladilen]

1) Ваш вопрос, к рассматриваемому не имеет ни малейшего отношения.
2) рассматриваем ошибки не Писания, а ПЕРЕВОДА!
Так что начнем с того, что перестаньте путаться в этом...
Итак, по факту - Господний день - в Писании - это всегда день суда!

Совершенно верно.
И не только в Книге Нэвиим, но и в Брит Хадаша.

[Кадош]

Человеку свойственно заблуждаться..

Хорошая отмазка. Желаю Вам уменьшать уровень своих заблуждений.

особенно в попытках привязать науку к библейским формулировкам...

Вы знаете, Ньютону это удавалось! Он прям так и писал: "законы механики я вывожу из законов Божьих"!
Представляете как заблуждался?
то ли Вы, то ли он!

а ведь раньше библейские формулировки -это и была наука..

ВОт-вот! А потом начался "просвещенный" 19 век, наука отшатнулась от Библии, но 20 век начал вносить свои коррективы. И маятник истории качнулся опять в сторону Библейских формулировок, которые не менялись, в отличие от формулировок науки...

Как вы думаете могли ли ребёнка мальчика ,родившегося в семье правоверного иудея назвать именем Иисус?

Его назвали Йешуа! Кто виноват грекам, что они не выговаривают некоторые буквы, а потому транслитеровали Его имя в удобный им формат!
Вон Англичане транслитеровали Его имя в Джизас, а исапнцы - в Хесус. И что из этого?
Правильно - ничего! Так что ваш вопрос то ниачём!