Существует ли что-то вне времени?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34266

    #151
    Сообщение от dm14
    все имеют время жизни
    Вы говорите о предопределении?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • dm14
      мертвец

      • 07 April 2017
      • 3071

      #152
      Сообщение от Вовчик
      прочный фундамент...
      в том то и дело, что неизменное время - у Ньютона, а у Эйнштейна время меняется...
      не бывает изменений времени, бывает изменение материи и эти изменения показывает время.
      как например период полураспада у разный у разных частиц.

      да и говоря о том что время не существует не упоминайте о изменениях этого несуществующего.
      изменения могут быть только у существующего.
      Сообщение от Вовчик
      неизменна скорость света...
      так и свет используют где могут в измерениях.
      но эта скорость света показывает неизменность отношения времени к себе.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от diana
      Есть системы координат, о которых мы даже не догадывается, изменения во власти Бога а не времени..
      проще сказать что время есть влиянием Бога на мир и не придумывать как Бог создает и управляет временем.
      например время есть дыханием Бога, вдыхает будущее, выдыхает прошлое, а внутри настоящее.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Вовчик
      Вы говорите о предопределении?
      которые пытаются продлить время жизни или уравнивают время с деньгами, они говорят о предопределении, судьбе.
      я наоборот пишу что вредно пытаться определять время, так как нам не подвластно, но мы ему.
      мне нравится неопределенное, которое приносит время.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34266

        #153
        Сообщение от dm14
        не бывает изменений времени, бывает изменение материи и эти изменения показывает время.
        как например период полураспада у разный у разных частиц.
        дело привычки так говорить...

        фактически мы словом время заменяем некую последовательность событий, приводящих к определенному результату - ожидаемому или неожиданному...

        например: человек не понимает какой-то вопрос и ему говорят - пройдёт время и ты поймёшь. Что определит понимание вопроса человеком просто время или события, которые приведут к пониманию.

        если просто сидеть и ждать (проводить время) ничего не делая, то время будет идти, а понимание так и не придёт...

        да и говоря о том что время не существует не упоминайте о изменениях этого несуществующего.
        изменения могут быть только у существующего.
        Вы говорили о времени, как о базовом неизменном фундаментальном понятии - я привёл пример, что это не так...

        на самом деле меняется скорость протекания процессов...то есть исследуемый процесс соотносится с неким процессом, принятым за эталон...

        кстати, в опыте Майкельсона-Морли по определению зависимости(независимости) скорости света от скорости источника, результат определяли по интерференции...явлению, не нуждающемуся в понятии время.


        так и свет используют где могут в измерениях.
        но эта скорость света показывает неизменность отношения времени к себе.
        с точностью до наоборот...неизменность скорости света в различных системах, показывает что время в различных системах "течёт" не одинаково..

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от dm14
        я наоборот пишу что вредно пытаться определять время, так как нам не подвластно, но мы ему.
        мне нравится неопределенное, которое приносит время.
        мы не подвластны времени...мы подвластны Богу, через события, которые Он нам посылает...

        время фикция...типа горизонт...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #154
          Сообщение от Вовчик
          например: человек не понимает какой-то вопрос и ему говорят - пройдёт время и ты поймёшь.
          бывает что время помогает упорядочить хаотичные мысли и эмоции, благодаря чему появляется понимание как решить проблему.
          Сообщение от Вовчик
          с точностью до наоборот...неизменность скорости света в различных системах, показывает что время в различных системах "течёт" не одинаково..
          когда человек ничего не делает, то ему кажется что время медленно движется.
          если же много действует, то и время быстрым может казаться.
          так и для всей материи время кажется разным в зависимости от того движется ли материя.
          из-за того что обычно свет постоянно движется, то и время для него одинаково.
          если же например черная дыра захватила свет, то с изменением в движениях и время кажется меняется.
          а что можем наблюдать изменения материи относительно времени, то это не время меняется, а материя из-за эффекта Плацебо или еще чего-то подобного.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Вовчик
          мы не подвластны времени...мы подвластны Богу, через события, которые Он нам посылает...

          время фикция...типа горизонт...
          почему нельзя процесс посылания Богом событий к нам нельзя называть временем?

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34266

            #155
            Сообщение от dm14
            бывает что время помогает упорядочить хаотичные мысли и эмоции, благодаря чему появляется понимание как решить проблему.
            кофе, алкоголь, сигареты, свежий воздух, купание, бег...медитация, ароматизация, музыка...

            всё это мы называем обобщённо время..

            не время помогает, а определенные события...процессы...одни лучше помогают, другие хуже...

            вся жизнь - процессы...

            когда человек ничего не делает, то ему кажется что время медленно движется.
            особенность мозга...но если уснуть - пролетает мгновенно...

            если же много действует, то и время быстрым может казаться.
            особенность восприятия...

            так и для всей материи время кажется разным в зависимости от того движется ли материя.
            кому кажется?

            из-за того что обычно свет постоянно движется, то и время для него одинаково.
            свет не просто постоянно движется...а скорость его движения (распространения электро-магнитных волн) почему-то постоянна в любых системах отсчёта и не зависит от скорости источника или приёмника света...

            но именно поэтому время в разных системах течёт по-разному...на самом деле это не время течёт, а меняется скорость процессов, которую можно определить, через эталонный процесс - или оставить привычное условное название - время, но понимать под этим функцию, а не аргумент.

            если же например черная дыра захватила свет, то с изменением в движениях и время кажется меняется.
            меняется скорость протекания процессов, что будет заметно только со стороны.

            а что можем наблюдать изменения материи относительно времени, то это не время меняется, а материя из-за эффекта Плацебо или еще чего-то подобного.
            да просто - меняется материя, как последовательность процессов...

            время можно не упоминать или упоминать, если понимаешь, что его нет...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от dm14

            почему нельзя процесс посылания Богом событий к нам нельзя называть временем?
            назвать можно, но зачем...

            обманывать себя?

            если хочешь разобраться в сути вещей и событий - надо всё называть своими именами, а не придумывать фикции...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #156
              Сообщение от Вовчик
              не время помогает, а определенные события...процессы...одни лучше помогают, другие хуже...
              когда какой-то человек в ресторане увидел счет, то испугался и тут же протрезвел...
              но со временем успокоился и испуг прошел.

              хотя о всем возможно можно сказать что время ни при чем, но и без времени никак ничто не могло бы быть.
              Сообщение от Вовчик
              особенность мозга...но если уснуть - пролетает мгновенно...
              ночные кошмары наверное делают процесс сна дольше по впечатлениям.
              в кошмарах человек чувствует себя неспособным изменить ситуацию, то есть бездействующим, вот и замедляется время.
              Сообщение от Вовчик
              кому кажется?
              фотонам, протонам и другим относительно которых наблюдают видимость изменения скорости течения времени.
              как у некоторых в поведении наблюдается зависимость от наличия наблюдателя, так может все они еще и на время реагируют как-то.

              как например люди имея много событий не успевают следить за ходом времени, потому из-за информационного переизбытка кажется что время быстро движется.
              бездействуя получают мало информации и больше информации о времени получают, потому наблюдая много времени кажется время долго идет, информационная пустота воспринимается как время.

              так и фотоны с компанией несут в себе какую-то информацию.
              когда мало двигаются, то больше информационной пустотой, восприятием времени заняты и потому выглядят замедленными во времени.
              Сообщение от Вовчик
              но именно поэтому время в разных системах течёт по-разному...на самом деле это не время течёт, а меняется скорость процессов, которую можно определить, через эталонный процесс - или оставить привычное условное название - время, но понимать под этим функцию, а не аргумент.
              время течет и паралельно процессы проходят.
              время неизменно, а процессы меняются в зависимости от условий.
              вместо того чтобы считать что процессы меняются, обычно считают что время меняется.
              Сообщение от Вовчик
              да просто - меняется материя, как последовательность процессов...

              время можно не упоминать или упоминать, если понимаешь, что его нет...
              время движется вне зависимости от наличия процессов.
              как если говорить о теории большого взрыва, то ничего не было, но время было, хотя не было по чём определить течение времени.
              время независимо от существующего, время единственное бессмертное из того что проявляет свое существование в материальном мире.
              Сообщение от Вовчик
              назвать можно, но зачем...

              обманывать себя?

              если хочешь разобраться в сути вещей и событий - надо всё называть своими именами, а не придумывать фикции...
              хоть бы какое невидимое, но есть же время.
              можно по разному называть, но есть время.
              время ведь настоящее отправляет в прошлое, а будущее делает настоящим.
              если обман так называть, то любые слова говорить обман.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34266

                #157
                Сообщение от dm14
                когда какой-то человек в ресторане увидел счет, то испугался и тут же протрезвел...
                но со временем успокоился и испуг прошел.

                хотя о всем возможно можно сказать что время ни при чем, но и без времени никак ничто не могло бы быть.
                не без времени, а без процессов, которые шли в человеке и привели к его успокоению.

                подменяя словом время то, что происходило в человеке за этот период, мы превращаемся в людей, которые не понимают, что происходит в реальности и даже не пытаются понять, сваливая всё на волшебную фикцию - время.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #158
                  Сообщение от dm14
                  предположим любовь может возрастать со временем.
                  если же предположить отсутствие изменение во времени, то это все равно что застрять во временном цикле, когда один день бесконечно повторяется и уже все о этом дне знаешь и ничего нового не находишь.
                  такое существование, без изменений даваемых временем мучительно.
                  Если бы мы жили вечно то конечно всё равно какое то ощущение времени у нас было, но время для нас не имело бы такого значения как сейчас.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #159
                    Сообщение от dm14
                    проще сказать что время есть влиянием Бога на мир и не придумывать как Бог создает и управляет временем.
                    например время есть дыханием Бога, вдыхает будущее, выдыхает прошлое, а внутри настоящее.
                    это для нашей формы жизни (типа, способа), наверное есть и другие, которые и не по времени живут, но мы почему-то думаем, что только то что у нас есть, то и везде..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22965

                      #160
                      Сообщение от Певчий
                      В Божественной Мире есть течение времени. Даже творил Бог этот мир с промежутками между актами творееия. Между "да будет свет" и "да произведет вода" прошло некое течение времени. Да, мы не можем измерить границы того вркмени критериями оценки времени в твврном мире. Ну разглядеть, что некое течение времени там есть, вполне возможно.
                      Да это просто пир плотского ума, загоняющего Бога в клетку времени.
                      А без времени Творец не способен творить?
                      Вы не способны представить отсутствие времени в присутствии последовательности? Бесконечно тонкие страницы книги представляете? Все они в одной точке пространства и времени.
                      Но последовательность у каждой страницы своя.
                      Сначала битва на Небе, затем Рождество и затем поражение зла и печь для дьявола.
                      Одно мгновение. Зачем время для этого? Последовательность.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55144

                        #161
                        Читаем: Дни Сына Человеческого, у них есть начало и есть конец.
                        И Помазанник о Себе что ОН Начало и Он Конец, а потом
                        24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
                        25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
                        26 Последний же враг истребится - смерть,
                        27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
                        28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
                        Наступит непоколебимый век.

                        Комментарий

                        • Григорий Р
                          Ветеран

                          • 29 December 2016
                          • 22965

                          #162
                          Сообщение от Двора
                          , а потомНаступит непоколебимый век.
                          Царствие иудеев?

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62539

                            #163
                            Сообщение от Григорий Р
                            Да это просто пир плотского ума, загоняющего Бога в клетку времени.
                            А без времени Творец не способен творить?
                            Вы не способны представить отсутствие времени в присутствии последовательности? Бесконечно тонкие страницы книги представляете? Все они в одной точке пространства и времени.
                            Но последовательность у каждой страницы своя.
                            Сначала битва на Небе, затем Рождество и затем поражение зла и печь для дьявола.
                            Одно мгновение. Зачем время для этого? Последовательность.
                            Да, да, "загоняю" Бога в "клетку" Его же Жизни, исповедуя, что О живой Бог, а не мертвый. А вот за вашими философствованиями стоит самое обычное плотское представление о той Жизни, коли плотской разум вам рисует ту "клеть". Но не в моей власти отогнать от вас ваших химер...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #164
                              Сообщение от Вовчик
                              не без времени, а без процессов, которые шли в человеке и привели к его успокоению.
                              без времени невозможно протекание процессов.
                              потому о любом процессе можно говорить что ему содействует время, хоть и нет прямого вмешательства времени.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jewe
                              Если бы мы жили вечно то конечно всё равно какое то ощущение времени у нас было, но время для нас не имело бы такого значения как сейчас.
                              а что мешает сейчас жить как в вечности?
                              не надо винить время в своих проблемах.

                              Комментарий

                              • dm14
                                мертвец

                                • 07 April 2017
                                • 3071

                                #165
                                Сообщение от diana
                                это для нашей формы жизни (типа, способа), наверное есть и другие, которые и не по времени живут, но мы почему-то думаем, что только то что у нас есть, то и везде..
                                если говорить что время это Бог, то влияние времени не ограничено известным нам течением времени, но может приходить на некоторое время в виде человека на землю и другими методами влиять...

                                Комментарий

                                Обработка...