Существует ли что-то вне времени?

[dm14]

Вечность - качественно другое понятие, чем бесконечность времени.

если говорить о каких-то истинах, как о вечном, предположим 2+2=4 истина, то эта истина имеет свою вечность в каждый момент бесконечного времени и без времени это вечное не может существовать, хоть и не меняется с течением времени.
то есть только во времени возможна жизнь для всех, вечных и временных.

[VladK]

бывает в фантастических фильмах показывают эффект, когда время (в другом измерении) идёт не так, как в нашем.. что хотят они этим показать нам?.. что в каждом измерении своё время длительность и показатели, отличающиеся, либо хотят показать что только у нас такая система координат, связанная с жатием пространства, а у них нет этого сжатия, а всё находится в состоянии свободного плавания как бы.....

Любая фантастика строится на субъективном восприятии нашего мира. Но хаос- это когда не "время течет иначе", а когда причина путается со следствием. "Эффект бабочки" - это мысленный эксперимент, когда казалось бы самое незначительное событие в прошлом меняет всю цепочку последствий в будущем. Есть такие точки бифуркации, когда происходит ветвление. Их даже можно предсказывать. Но в реальности никогда нельзя повернуть время вспять. Когда мы привычно говорим: "всему свое время" , - на самом деле мы говорим о некоторой детерминированности, которую нельзя изменить. Это и есть духовное и вечное. Например мы верим в то, что добро победит зло, хотя этого не случилось. Откуда мы это ЗНАЕМ? Из духовных истин, принимаемых верою в нашем временном мире.

[Klesh]

Любая фантастика строится на субъективном восприятии нашего мира. Но хаос- это когда не "время течет иначе", а когда причина путается со следствием. "Эффект бабочки" - это мысленный эксперимент, когда казалось бы самое незначительное событие в прошлом меняет всю цепочку последствий в будущем. Есть такие точки бифуркации, когда происходит ветвление. Их даже можно предсказывать. Но в реальности никогда нельзя повернуть время вспять. Когда мы привычно говорим: "всему свое время" , - на самом деле мы говорим о некоторой детерминированности, которую нельзя изменить. Это и есть духовное и вечное. Например мы верим в то, что добро победит зло, хотя этого не случилось. Откуда мы это ЗНАЕМ? Из духовных истин, принимаемых верою в нашем временном мире.

А как это так,что можно предсказывать,но в реальности повернуть нельзя?

[VladK]

если говорить о каких-то истинах, как о вечном, предположим 2+2=4 истина, то эта истина имеет свою вечность в каждый момент бесконечного времени и без времени это вечное не может существовать, хоть и не меняется с течением времени.
то есть только во времени возможна жизнь для всех, вечных и временных.

Если 2+2=4, то где здесь время?
А то, что только во времени возможна жизнь - это голословно. Вы прицепили время к вечности и хотите меня убедить в этом. Но Жизнь существует и вне времени. Это наш мир существует во времени, поэтому он и ВРЕМЕННЫЙ, т.е. имеет начало и конец. Вечность не имеет ни начала, ни конца.

- - - Добавлено - - -

А как это так,что можно предсказывать,но в реальности повернуть нельзя?

Из библейского определения веры:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. "

- - - Добавлено - - -

А Вы читайте целостно мои взгляды. Я пояснял уже, что нельзя о вечном времени судить критериями тварного времени.
А в ПЦ утверждается о сотворении Богом тварного времени, а не вообще о всяком времени.

А в чем разница между тварным временем и не тварным? (желательно со ссылкой на какой-то источник, которому вы доверяете)

[Klesh]

Если 2+2=4, то где здесь время?
А то, что только во времени возможна жизнь - это голословно. Вы прицепили время к вечности и хотите меня убедить в этом. Но Жизнь существует и вне времени. Это наш мир существует во времени, поэтому он и ВРЕМЕННЫЙ, т.е. имеет начало и конец. Вечность не имеет ни начала, ни конца.

- - - Добавлено - - -



Из библейского определения веры:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. "

- - - Добавлено - - -


А в чем разница между тварным временем и не тварным? (желательно со ссылкой на какой-то источник, которому вы доверяете)

Это мы сейчас в испорченный телефон так играем,да?

[VladK]

Этот мир от Отца. Он создавал планеты, Землю и т.д.

Иоан 17гл
"Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. 15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. 16 Они не от мира, как и Я не от мира."

[dm14]

Как человек может мучиться, если у него нет осознания?

цель вечных мучений не в том чтобы мучился, а в том чтобы был мертв.
имеющего бессмертное тело нельзя убить отделив от тела, но через вечные мучения можно отделить сознание.

Только в фазе быстрого сна, когда есть картинки. Разве во сне у вас время так же течет, как и наяву?

не знаю точно как у кого, но у меня нормальное течение времени во сне.
когда же нет сновидений, то нет по чему фиксировать течение времени.

- - - Добавлено - - -

а там где не было "взрыва" и материя не разлетается, а всё как бы "спит", там - есть время?......

время есть, но его существование нет чем фиксировать.
как в пустой комнате нет по чем фиксировать время, но если что-то подходящее туда положить, то по нему можно обнаружить существование времени.

[VladK]

что такое энтропия?

Хаос по простому, мера беспорядка.

[dm14]

Нет.Такое возможно если и машина,и дорога так же находятся в прошлом,будущем и в настоящем одновременно.Но во всех временах сразу находится лишь переходящий дорогу.

водитель машины еще есть.
или же себя самого на пути встретите и не сможете обойти, так как повсюду куда не глянете, себя там обнаружите.

[Viktor.o]

Иоан 17гл
"Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. 15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. 16 Они не от мира, как и Я не от мира."

Тут речь не о космосе, земле и красоте облаков и цветов, а о мире злых и жестоких людей. То и другое называется словом "мир", но значения тут разные.

[VladK]

не знаю точно как у кого, но у меня нормальное течение времени во сне.
когда же нет сновидений, то нет по чему фиксировать течение времени.

Как это нет? Другой наблюдатель его может фиксировать. А вот, если вас разбудить ночью, то вряд ли вы сможете адекватно сказать, сколько прошло время, если не посмотрите на часы.

время есть, но его существование нет чем фиксировать.
как в пустой комнате нет по чем фиксировать время, но если что-то подходящее туда положить, то по нему можно обнаружить существование времени.

Какое-то время можно можно определять время по биологическим часам. Но потом, конечно, уже будет трудно ориентироваться. Понимаете в чем смысл?
Фиксация происходит по миру плоти. Счастливые часов не наблюдают. Им время не нужно. А вот суета без времени просто невозможна. Тут как раз дело в чрезмерной фиксации времени, приданию времени слишком большого значения. Не спешите и всюду успеете.

[dm14]

это для смертных, а для бессмертных?..

для всех.
это как вечное 2+2=4 без времени может только в книге быть записано, а во времени может проявляться в жизни.
без времени нет жизни.

[Jewe]

Хотелось бы верить, но в этом случае Он бездействует либо вовсе спит. В общем, смотря на события в мире мой вариант подходит.

Какой у вас вариант?

Либо Бог это и есть время, но время не может быть именно тем Богом, которого мы знаем из ВЗ и НЗ.

Время существует только для тварных разумных существ, существование которых ограничено. Только в этом случае время имеет смысл. Для мертвой материи время не имеет смысла. Таким образом по сути время существует только в нашем сознании.

[VladK]

Тут речь не о космосе, земле и красоте облаков и цветов, а о мире злых и жестоких людей. То и другое называется словом "мир", но значения тут разные.

Есть мир в значении "покой". Но здесь именно "мир сей". Т.е. мир временный, имеющий начало и конец. Красота не от мира сего, если это духовная красота, т.е. не мода на красоту и стиль, "тренд" мира сего, а красота ЦБ.
Христос сотворил мир сей, но Сам Он есть не от мира сего.

[Viktor.o]

Есть мир в значении "покой". Но здесь именно "мир сей". Т.е. мир временный, имеющий начало и конец. Красота не от мира сего, если это духовная красота, т.е. не мода на красоту и стиль, "тренд" мира сего, а красота ЦБ.
Христос сотворил мир сей, но Сам Он есть не от мира сего.

Не надо ничего разжёвывать, тот пост о времени совсем не об этом. Куда-то в сторону Вас понесло. Совсем не в тут степь.