Существует ли что-то вне времени?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #226
    Сообщение от VladK
    Причинно-следственная связь. Она определяет порядок, а вовсе не время. Время определяет ДЛИТЕЛЬНОСТЬ между этапами, предопределенными событиями в нашем мире.
    а время ни с порядком ни с хаосом не ассоциируется?.. это просто как линейка (такая лента что из круглой коробочки с делениями сантиметров), применяемая при желании начать ремонт?..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62539

      #227
      Сообщение от VladK
      Поэтапное творение не означает, что это творение во времени.
      Учитывая Ваш предыдущий пост я понимаю, что Вы не видите различия между тварным временем и нетварным. Потому Ваш ответ никак не относится к моему тексту, а является ответом на что-то Ваше, что Вы держите в своем уме, но что никак не касается того, что я держу в своем уме. Это как пытаться донести мысль на русском языке тому, кто знает только немецкий. Вы ему будете про Фому, а он будет слышать про Ерему...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • VladK
        Ветеран

        • 12 August 2005
        • 6229

        #228
        Сообщение от Фонфан
        Вы разве В ЭТОМ словосочетании время не усматриваете?....)
        Бог НИКОГДА Сам Себе не противоречит....полагая причину...усматривает и следствие...Но это ИМХО...не настаиваю....Даже дети не родятся, если ЖЕНА не познана мужем...или и НЕ МУЖ тебе вовсе...))

        "....ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала."
        В начале появляется желание, потом замысел, где появляются уже предопределенные (в причинно-следственном порядке) этапы, потом - осуществление замысла.
        Время появляется в последнем этапе - осуществлении замысла. И это время идет как на небе, так и на земле. Только на небе определяется полнота времени (как определенных этапов), а на земле время длится.
        "Всему свое время, и время всякой вещи под небом".

        "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."
        Сын осуществляет Желание Отца, а Отец доверяет Сыну Свое Желание осуществить.
        "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #229
          Сообщение от Viktor.o
          Ещё скажу, что не время пирожки делало, а человек.
          покупатель не видит кто делает пирожки, но знает время доставки свежих пирожков в магазин.
          зная только время покупатель получает пирожки, так что можно сказать что время дает покупателю свежие пирожки.
          в процессе приготовления пирожков участвует время.
          потому как нужно определенное время ждать пока тесто ставят в печь, без правильного контроля времени будет не испеченное тесто или подгорелое.
          так что пирожки от времени получает покупатель.

          Комментарий

          • dm14
            мертвец

            • 07 April 2017
            • 3071

            #230
            Сообщение от diana
            с каких пор Вы стали так относиться ко времени как к Богу?.. что послужило причиной тому? что натолкнуло?.. размышления может какие или ситуация или откуда пришло к Вам такое видение?.....
            с индуистами говорил о Боге, а у них в священных текстах Бог говорит о себе как о времени, что и брал как повод считать неверным их понимание Бога.
            но через некоторое время по неизвестным причинам перестал видеть противоречия в том что Бог есть время, наоборот стал находить все больше о том что время похоже на Бога.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34266

              #231
              Сообщение от dm14
              но через некоторое время по неизвестным причинам перестал видеть противоречия в том что Бог есть время, наоборот стал находить все больше о том что время похоже на Бога.
              ещё недавно мы были бы единомышленниками...впрочем и сейчас Ваши утверждения не вызывают во мне большого противодействия.

              идею энергетического времени, управляющего Вселенной высказывал и Козырев и даже проводил своеобразные эксперименты, якобы подтверждающие его взгляды на время.

              но возникает вопрос, зачем нужен ещё один Бог?

              можно придумать кучу хитрых вещей, которые невозможно проверить, и списывать на них все наши непонятки - но легче от этого не станет.

              предложите эксперимент, подтверждающий хотя бы одно из свойств времени, о которых Вы говорили...
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #232
                Сообщение от diana
                так зачем тогда разделено всё на временное?..
                с временным можем знать примерно за какое время пироги испекутся.
                если же было бы вечное время приготовления, было бы невозможно испечь пироги.
                с временным можем участвовать в неком процессе творения, наблюдать как время что-то создает когда занимаемся творчеством.
                при взаимодействии с вечным никакого творчества нет, так как вечное не изменить.
                без творчества нечем заняться.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34266

                  #233
                  Сообщение от Фонфан
                  Всё верно говорите....Само время творит пространство, а вот пространство творить или порождать время....НЕ СПОСОБНО....
                  а почему не наоборот?
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #234
                    Сообщение от Вовчик
                    ещё недавно мы были бы единомышленниками...впрочем и сейчас Ваши утверждения не вызывают во мне большого противодействия.

                    но возникает вопрос, зачем нужен ещё один Бог?

                    можно придумать кучу хитрых вещей, которые невозможно проверить, и списывать на них все наши непонятки - но легче от этого не станет.
                    О, вы изменили своё мировоззрение? Вы же вроде как ратовали за то что наш мир сотворен злым демоном. Или что то вроде этого...Короче, была у вас некая дуалистическая идея.



                    но возникает вопрос, зачем нужен ещё один Бог?
                    двух Богов в принципе не может быть, так как бесконечность и первопричина может быть только одна. Это логика.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34266

                      #235
                      Сообщение от Jewe
                      О, вы изменили своё мировоззрение? Вы же вроде как ратовали за то что наш мир сотворен злым демоном. Или что то вроде этого...Короче, была у вас некая дуалистическая идея.
                      нет не изменил...Бог один и един...но есть и тот, кто считает, что он равен Богу...

                      о нём позже напишут: противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                      (2-е Фессалоникийцам 2:4)
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #236
                        Сообщение от Вовчик
                        нет не изменил...Бог один и един...но есть и тот, кто считает, что он равен Богу...

                        о нём позже напишут: противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                        (2-е Фессалоникийцам 2:4)
                        а..ну ну...другая беда. Есть тот кого сотворил Бог. Хотел доброго ангелочка сотворить, да промашку дал, злой получился.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48005

                          #237
                          Сообщение от Вовчик
                          нет не изменил...Бог один и един...но есть и тот, кто считает, что он равен Богу...

                          о нём позже напишут: противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                          (2-е Фессалоникийцам 2:4)
                          а почему не может ?
                          ведь если сотворил и владеет им - то хозяин должен быть

                          кто его вдруг удерживает и по какому праву ?
                          *****

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34266

                            #238
                            Сообщение от Jewe
                            а..ну ну...другая беда. Есть тот кого сотворил Бог. Хотел доброго ангелочка сотворить, да промашку дал, злой получился.
                            нет ...не так. Бог сотворил всё, как надо....вполне нормального ангелочка...

                            Вы верите в то, что во сне человеку могут дать подсказку, если он что-то долго ищет и не может найти сам?
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • VladK
                              Ветеран

                              • 12 August 2005
                              • 6229

                              #239
                              Сообщение от dm14
                              с временным можем знать примерно за какое время пироги испекутся.
                              если же было бы вечное время приготовления, было бы невозможно испечь пироги.
                              с временным можем участвовать в неком процессе творения, наблюдать как время что-то создает когда занимаемся творчеством.
                              при взаимодействии с вечным никакого творчества нет, так как вечное не изменить.
                              без творчества нечем заняться.
                              Творчество происходит во времени? Зачем время в замысле? Пирожки пекутся по определенной технологии, по определенному порядку.
                              Время нужно тоже только для того, чтобы произошли определенные изменения в тесте. Если время убрать, те же пирожки будут готовы сразу после того, как вы их сформировали. И как время тут влияет на творчество? Творчество в том, чтобы придумать технологию, а время нужно только для осуществления задуманного. К творчеству время не имеет ни малейшего отношения!
                              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34266

                                #240
                                Сообщение от piroma
                                а почему не может ?
                                что кто почему не может?
                                ведь если сотворил и владеет им - то хозяин должен быть

                                кто его вдруг удерживает и по какому праву ?
                                ты не поймёшь, потому что не знаешь ОЗВ...
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...