Существует ли что-то вне времени?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3427

    #316
    Сообщение от Певчий
    Просто когда Вы слышите формулировку "нетварное время", то в Вашем разуме всплывает не то, что я пытаюсь донести, вкладывая мысль в тварные термины, тогда как описываю нетварное. И это касается любого описания духовных реалий. Их невозможно точно передать, используя термины, имеющие ассоцииации у слушающих с тварными явлениями. И только тот, кто опытно в духе видит ту же духовную реальность "лицом к лицу", от духа к духу, тот опытно постигает то. При этом как пытавшийся сам некогда ранее описать неописуемое при помощи тварных подобий, он догадывается о символизме в речах других, почему и не претыкается. А вот люди, которые не имели оного опыта, оьычно судят о том опыте как могут, обычно по плоти. Они невольно фантазируют, пытаясь увидеть то, когда слушают речи духовных, когда те на презимленом наречии пытаются хотя бы частично что-то донести о тех духовных реалиях. Но в целом никакую духовную оеальность невозможно описать земными терминами. Описывают только лишь тень здания, но не само здание.
    Мне кажется, я Вас понимаю. Сейчас я постараюсь пересказать Вашу идею, а Вы скажете правильно ли я понял эту идею, или нет. Суть этой идеи состоит в том, что промежутки тварного времени на Земле (например, дни творения или последовательности исторических эпох) соответствуют промежуткам некоторого "нетварного времени" у Создателя. Такое мое понимание верно? Если оно неверно, то не могли бы Вы поправить меня и сказать в чем именно оно неверно?

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #317
      Сообщение от Григорий Р
      Смотрите, как можно на примитивном примере увидеть событие исключив время.

      Вот книга с цветными страницами в определённой последовательности. Чтобы эту книгу прочитать и считать логос-идею книги, нам нужно время, чтобы рассмотреть одну страниц, затем следующую, затем следующую и т.д. Через час-два, мы эту книгу прочтём. А если сохранить последовательность и убрать время? Посмотреть на все страницы сразу, в одно и то же мгновение? Оставив только последовательность.
      Вуа-ля.
      Все страницы книги в сохранённой логос-последовательности, и в одной точке мгновения одновременно.
      Все равно есть момент времени, когда вы их все увидели. Нельзя скопом увидеть. Для Бога возможно увидеть, так как он пронизывает и пространство и время, и видимо как компьютер, который решает бесконечное число задач сразу. Но Ему в таком виде было как раз и неинтересно пребывать. Ему важнее было Себя ограничить, чтобы быть внутри Творения последовательно. И в этом то и состоит Логос и смысл боговоплощения -
      то прежде всего последовательное ограничение Бога.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • Григорий Р
        Ветеран

        • 29 December 2016
        • 23165

        #318
        Сообщение от Ольгерт
        Все равно есть момент времени, когда вы их все увидели.
        Главное то, что время между событиями отсутствует. Смотрим то мы на них одновременно.

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #319
          Сообщение от Григорий Р
          Главное то, что время между событиями отсутствует. Смотрим то мы на них одновременно.
          отсутствие времени равно отсутствию возможности что-то менять, это абсолютный застой, уничтожение своего я, сродни буддисткой нирване. Отсутствие времени существует только вне творения, у Трансцендентного Бога, непознаваемого, неприступного, неизмеримого, не осязаемого .
          Время возникает вместе с ограничением Бога, с оставлением славы Трансцендентного, неприступного, совершенного в этом смысле, безвременного.
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • Михаил Спасский
            Особый статус

            • 11 March 2010
            • 870

            #320
            Сообщение от Viktor.o
            Наверное "вне времени" можно понимать так:

            Записанный фильм можно включить в начало, в середину или в конец. В фильме есть время, а зритель может перемещаться в любую точку этого времени, он вне времени в фильме. Так же само и с жизнью с её прошлым, настоящим и будущем, в которой если живущий вне времени, может перемещаться.

            Т.е., не то что времени вообще не существует, оно - есть, но живущий вне времени.
            Ключевое слово записанный.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #321
              Сообщение от Михаил Спасский
              Ключевое слово записанный.
              Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс. 138:16)

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #322
                Сообщение от Ольгерт
                Очень часто слышу от православных мол Христос родился вне времени, то есть вечности и что мол времени тоже не будет.
                Материальный мир во времени, духовный мир нематериальный вне времени.

                Комментарий

                Обработка...