Ещё о ней о Троице.

[Elf18]

Суперяхвизм

Соблюдение закона Яхве и суды в обществе до смерти

об этом и речь.
дело даже не в благословениях и проклятиях.
просто по закону Моисея все НЕ яхвисты подлежали смерти.
плюс к этому было много энтузиастов зилотов-ревнителей.
а уже дополнение к этому -были благословения и проклятия.
то есть сама жизнь должна приводить к Язвизму и административное принуждение тоже.
и конечно сам бог Яхве на стороне яхвистов.

вот ПРЯМО действие бога Яхве на ропот евреев

1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
2 И возопил народ к Моисею; и помолился Моисей Господу, и утих огонь.

Числа 11 глава Библия: https://bible.by/syn/4/11/

помощь ходатая Моисея через молитву Яхве
смерть собирающему дрова в субботу

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было ещё определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьёт его камнями всё общество вне стана.
36 И вывело его всё общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

Числа 15 глава Библия: https://bible.by/syn/4/15/

бог Яхве уничтожил левитов-диаконов кто претендовал на роль священников
хотя Яхве хотел вообще всех уничтожить

22 Они же пали на лица свои и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти! один человек согрешил, и Ты гневаешься на всё общество?
23 и сказал Господь Моисею, говоря:
24 скажи обществу: отступите со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона.
25 И встал Моисей, и пошёл к Дафану и Авирону, и за ним пошли старейшины Израилевы.
26 И сказал обществу: отойдите от шатров нечестивых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему, что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам во всех грехах их.

Числа 16 глава Библия: https://bible.by/syn/4/16/

после их гибели только продолжилось

41 На другой день всё общество сынов Израилевых возроптало на Моисея и Аарона и говорило: вы умертвили народ Господень.
42 И когда собралось общество против Моисея и Аарона, они обратились к скинии собрания, и вот, облако покрыло её, и явилась слава Господня.
43 И пришёл Моисей и Аарон к скинии собрания.
44 И сказал Господь Моисею, говоря:
45 отсторонитесь от общества сего, и Я погублю их во мгновение. Но они пали на лица свои.
46 И сказал Моисей Аарону: возьми кадильницу, и положи в неё огня с жертвенника, и всыпь курения, и неси скорее к обществу, и заступи их, ибо вышел гнев от Господа, и началось поражение.
47 И взял Аарон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот, уже началось поражение в народе. И он положил курения и заступил народ;
48 стал он между мёртвыми и живыми, и поражение прекратилось.
49 И умерло от поражения четырнадцать тысяч семьсот человек, кроме умерших по делу Корееву.
50 И возвратился Аарон к Моисею, ко входу скинии собрания, после того как поражение прекратилось.

Числа 16 глава Библия: https://bible.by/syn/4/16/

только ходатаи Моисей и первосвященник Аарон спасли народ.

Если общество не истребило -истребит Бог

об этом и речь.
это такая суперсистема защиты яхвизма.
но она НЕ РАБОТАЕТ.
таки дела

Дафан Авирон

Взял заклятое -Ахан

И т д

вот вам и тд
такие примеры как с Дафаном, они укрепляют власть яхвистов
им все должны безоговорочно повиноваться.
масса фанатиков будут этому помогать.
само наблюдение за жизнью должно показать работу проклятий и благословений
но не работает.
а вот случай с Аханом он интересный.
то есть всегда можно сослаться, что есть один грешник, один дурак.
причем бог Яхве в книге Навина НИЧЕГО не сказал перед атакой на город Гай
не сказал что Ахан взял заклятое.
дальше произошло смятение у яхвистов в том числе и Иисуса Навина !
и только после этого Яхве НЕ НАЗЫВАЯ имени сказал что есть человек кто взял заклятое.
далее они проводят расследование нудно перебирая рода и семейства
и каким-то образом находят виновного
жестоко казнят его и его семейства
в память об этом бесчеловечном варварском поступке они ставят памятник в назидании прочим !
но дальше они просто устраивают засаду против города Гая
а помощь Яхве состояла в том, что она дал команду на атаку.
но если общество яхвистов будут ожидать постоянные неудачи.
то разве это не покажет что такая система не рабочая ?
если они дурак может все сломать ?
почему бы Яхве не уничтожить этого КОНКРЕТНОГО дурака и эгоиста ?
конечно так будет слишком просто и так все будет довольно скоро яхвистами.

тоже можно сказать о законе почитания вдов и сирот.
надо сказать сам патриархальный закон Моисея имеет побочный эффект слабая защищенность вдов и сирот.
что предлагает Яхве ?
читаем главы 21-23 кодекса между прочим Завета

22 Ни вдовы, ни сироты не притесняйте;
23 если же ты притеснишь их, то, когда они возопиют ко Мне, Я услышу вопль их,
24 и воспламенится гнев Мой, и убью вас мечом, и будут жёны ваши вдовами и дети ваши сиротами.

Исход 22 глава Библия: https://bible.by/syn/2/22/

еще раз. закон Моисея предполагает притеснение вдовы и сироты
ибо нагрузка о заботе за женой и детьми ложится на мужчину.
но если он гибнет - это создает незащищенность вдов и сирот его.
и что же будет по закону ?
кого накажет Яхве ?
все общество !
тем что придут неприятели и нападут.
и у вас тогда будут "вдовы и сироты" как бы остроумно замечает теолог-яхвист.
однако, вдовы и сироты будет в обществе вообще, а не у тех кто притеснял вдов сирот.
да война вызовет и иные трудности что осложнит жизнь многих вдов и сирот.

Читать Библию должно по Павлу и по Иоанну -по откровению и по посланиям

мы читаем ВЗ как таковой
надо сказать что
1. масоретский отличается от источника септуагинты
2. таргумы были немного и перетолкованиями ВЗ
но
что бы читать ВЗ типологически по христиански через НЗ
желательно сам ВЗ знать как он есть
кроме того, НЗ во многом, хотя не во всем написан на языке ВЗ.

Иначе буква убьет вас

вы о себе больше думайте вы же у нас яхвист

Кто идет к новому через ветхий не доходит

так же ВЗ часть христианской Библии

[Ольга Владим.]

И вы туда же. И чем это помогает понять что есть истина? Ну да, я понял что истина = Иисус Христос. Точно также я могу сказать что истина = абра кадабра. Я просто решил сделать такое обозначение. Но ни в том, ни в другом случае к пониманию истины прийти не удается. Старайтесь лучше. Попробуйте еще раз объяснить: что есть истина?

Что человеку невозможно спастись своими силами, своими делами, что его грехи приведут его к погибели в аду, что только Иисус, принесший Себя в Жертву ради всех грешников, способен стать Спасителем от гибели и человек имеет возможность получить дар вечной жизни,с Богом. Ну и выполнение условий.

[Кадош]

Вы бы так глупо не рисковали своей вечной жизнью, Олег...

Рискую то не я, а те кто подправляют слова апостолов под понятные им, их фантазии.
А вот я опираюсь на слова апостолов, чего и Вам советую.

- - - Добавлено - - -

И вы туда же. И чем это помогает понять что есть истина? Ну да, я понял что истина = Иисус Христос. Точно также я могу сказать что истина = абра кадабра. Я просто решил сделать такое обозначение. Но ни в том, ни в другом случае к пониманию истины прийти не удается. Старайтесь лучше. Попробуйте еще раз объяснить: что есть истина?

Сейчас скажу ересь, но видимо так только получится до Вас достучаться...
Посмотрите фильмы Дэвида Линча.
Ключевой момент в его фильмах - "два мира", реальный и иллюзорный.
И далеко не всегда в его фильмах - реальным оказывается материальный мир.
Может так поймете. Сапиенти, как говорится - сэт.

[Ольга Владим.]

Рискую то не я, а те кто подправляют слова апостолов под понятные им, их фантазии.
А вот я опираюсь на слова апостолов, чего и Вам советую.

На вот эти? -

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Ис.9:6,7)

18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:18-25)



О Ком это, как не о Божественной Личности?

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

[ЛаксианскийКлюч]

Что человеку невозможно спастись своими силами, своими делами, что его грехи приведут его к погибели в аду, что только Иисус, принесший Себя в Жертву ради всех грешников, способен стать Спасителем от гибели и человек имеет возможность получить дар вечной жизни,с Богом. Ну и выполнение условий.

Спастись своими силами? Это самое крутое что я слышал! Ну давайте, спасайтесь. А я посмотрю как вы спасетесь. Вы хотя бы можете сказать что вы знаете что такое истина? Если знаете это - расскажите. Вы тут разглагольствуете о вечной жизни, а вы вообще достойны того, чтобы ее получить? Что вы вообще для этого сделали? Вы принесли в этот мир истину? Вы принесли в этот мир мир? Ничего вы для этого не сделали! Вы очередное ничтожество, которое мнит себя великим человеком. Жили вы, или вас не было - вообще ничего не значит. От вас вообще ничего не зависит. И вы после этого думаете что вы спасены? Хорошо, думайте дальше. Я вам не мешаю. Только не удивляйтесь что после смерти вы окажетесь в аду. В том месте, куда придут все ничтожества похожие на вас.

- - - Добавлено - - -

Сейчас скажу ересь, но видимо так только получится до Вас достучаться...
Посмотрите фильмы Дэвида Линча.
Ключевой момент в его фильмах - "два мира", реальный и иллюзорный.
И далеко не всегда в его фильмах - реальным оказывается материальный мир.
Может так поймете. Сапиенти, как говорится - сэт.

Сейчас стало интересно. Вы сказали очень важные слова. Реальный и иллюзорный мир. Расскажите мне, какой мир реален, а какой иллюзорный. И каковы их признаки.

[Кадош]

На вот эти? -

(Ис.9:6,7)

(Иоан.5:18-25)

(Иоан.1:1)

Ольга, Вы, в пылу спора, забываете что реально я говорил, и боретесь потом не со мной, а с тем, что Ваше богатое воображение там про меня Вам нашептало.
Напоминаю, что изначально я сказал, цитирую:



Читать умеете? Там сверху, для Вас обвел - "В вопросе триединства я разделяю эту точку зрения."
И, я разобрал два конкретных места, слов апостолов, которые часто приводятся в обоснование триединства, но которые не имеют той доказательной базы, которую в них, вкладывают некоторые, чересчур горячие проповедники, типа Вас!
Так что не надо меня агитировать за триединство, я Вас сам за него заагитирую.
Просто в следующий раз, когда начнете спорить со мной - сперва четко задайте себе вопрос а с чем именно в моих словах Вы собираетесь спорить?
И не теряйте из виду, его пока спорите со мной.
А то со стороны выглядит так, что Вы просто не помните - чего именно Вы пытались мне доказать изначально.
Итак, моя позиция, коротко и по пунктам:
1) я сторонник триединства.
2) Однако триединство не доказывается на основании Ин.20:28 - словами Фомы, потому что у Фомы там возможно просто восклицание.
3) и не доказывается на основании 1Тим.3:16 - словами Павла. Потому что тут у Павла совсем о другом.
ВСЁ!

[Монад]

О Ком это, как не о Божественной Личности?

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

С миром к вам, Ольга!
Уважаемая О. В. хочу спросить вас, как сей пост связан с вопросом о тройце
Само слово, как определение не есть библейское, а самая, что ни на есть выдуманная народная поговорка.
В подтверждение своего понятия о Господе Боге нашем, привожу цитату из Слова:
Втор.6, 4 - Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.

АМИНЬ.

[Кадош]

Расскажите мне, какой мир реален, а какой иллюзорный.

ПОВТОРЯЮ:

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

А вот далее - сапиенти сэт.
И если Вам - не сэт, то Вы и не сапиент!

[Ольга Владим.]

Спастись своими силами? Это самое крутое что я слышал! Ну давайте, спасайтесь. А я посмотрю как вы спасетесь. Вы хотя бы можете сказать что вы знаете что такое истина? Если знаете это - расскажите. Вы тут разглагольствуете о вечной жизни, а вы вообще достойны того, чтобы ее получить? Что вы вообще для этого сделали? Вы принесли в этот мир истину? Вы принесли в этот мир мир? Ничего вы для этого не сделали! Вы очередное ничтожество, которое мнит себя великим человеком. Жили вы, или вас не было - вообще ничего не значит. От вас вообще ничего не зависит. И вы после этого думаете что вы спасены? Хорошо, думайте дальше. Я вам не мешаю. Только не удивляйтесь что после смерти вы окажетесь в аду. В том месте, куда придут все ничтожества похожие на вас.

Кажется, что Вы никого не слышите и читаете только свои мысли.

Всего хорошего, не буду Вас беспокоить.

- - - Добавлено - - -

С миром к вам, Ольга!
Уважаемая О. В. хочу спросить вас, как сей пост связан с вопросом о тройце
Само слово, как определение не есть библейское, а самая, что ни на есть выдуманная народная поговорка.
В подтверждение своего понятия о Господе Боге нашем, привожу цитату из Слова:
Втор.6, 4 - Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.

АМИНЬ.

В ВЗ не было открыто, что есть Сын и Дух, как Вторая и Третья Личности проявления Всевышнего Бога.
И я приведу

21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:21-26)

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
(1Иоан.2:22-24)

[Кадош]

С миром к вам, Ольга!
Уважаемая О. В. хочу спросить вас, как сей пост связан с вопросом о тройце
Само слово, как определение не есть библейское, а самая, что ни на есть выдуманная народная поговорка.
В подтверждение своего понятия о Господе Боге нашем, привожу цитату из Слова:
Втор.6, 4 - Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;

и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.

АМИНЬ.

Вот смотрите Монад - в том то и дело, что Шма - как раз подтверждает Триединство, а не отвергает его.
Шма Исраэль: ЙХВХ, Элогейну, ЙХВХ = ЕХАД!
1+1+1=1(ЕХАД)!
А иначе - для чего здесь слово ЭХАД?
Тем более, что есть и другие места Писания, в которых ЭХАД означает сложное единство - например Быт.2:24!
Так что Ваш аргумент, как раз скорей подтверждает триединство, а не опровергает его!

[ЛаксианскийКлюч]

ПОВТОРЯЮ:

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

А вот далее - сапиенти сэт.
И если Вам - не сэт, то Вы и не сапиент!

Вы вообще способны следить за мыслью? Я вас спросил - какой мир реален, а какой иллюзорен. И что вы мне ответили?

[Ольга Владим.]

Ольга, Вы, в пылу спора, забываете что реально я говорил, и боретесь потом не со мной, а с тем, что Ваше богатое воображение там про меня Вам нашептало.
Напоминаю, что изначально я сказал, цитирую:



Читать умеете? Там сверху, для Вас обвел - "В вопросе триединства я разделяю эту точку зрения."
И, я разобрал два конкретных места, слов апостолов, которые часто приводятся в обоснование триединства, но которые не имеют той доказательной базы, которую в них, вкладывают некоторые, чересчур горячие проповедники, типа Вас!
Так что не надо меня агитировать за триединство, я Вас сам за него заагитирую.
Просто в следующий раз, когда начнете спорить со мной - сперва четко задайте себе вопрос а с чем именно в моих словах Вы собираетесь спорить?
И не теряйте из виду, его пока спорите со мной.
А то со стороны выглядит так, что Вы просто не помните - чего именно Вы пытались мне доказать изначально.
Итак, моя позиция, коротко и по пунктам:
1) я сторонник триединства.
2) Однако триединство не доказывается на основании Ин.20:28 - словами Фомы, потому что у Фомы там возможно просто восклицание.
3) и не доказывается на основании 1Тим.3:16 - словами Павла. Потому что тут у Павла совсем о другом.
ВСЁ!

Ничего я не теряю. Я вполне осознаю Ваш взгляд на Троицу, я спорю о Вашем отношении к точности слов в Писании относительно высказывания Фомы.

В дополнение - Бог не допустил бы цитирования этого высказывания, если бы оно было просто блаблабла.

[ЛаксианскийКлюч]

Кажется, что Вы никого не слышите и читаете только свои мысли.

Всего хорошего, не буду Вас беспокоить.

Извините, я наверное вас обидел. Можете еще раз повторить то, что вы хотели мне сказать? Я реально хочу вас услышать.

[Ольга Владим.]

Извините, я наверное вас обидел. Можете еще раз повторить то, что вы хотели мне сказать? Я реально хочу вас услышать.

Ничего проще. Перечитайте.

[piroma]

об этом и речь.
дело даже не в благословениях и проклятиях.
просто по закону Моисея все НЕ яхвисты подлежали смерти.
плюс к этому было много энтузиастов зилотов-ревнителей.
а уже дополнение к этому -были благословения и проклятия.
то есть сама жизнь должна приводить к Язвизму и административное принуждение тоже.
и конечно сам бог Яхве на стороне яхвистов.

вот ПРЯМО действие бога Яхве на ропот евреев

помощь ходатая Моисея через молитву Яхве
смерть собирающему дрова в субботу


бог Яхве уничтожил левитов-диаконов кто претендовал на роль священников
хотя Яхве хотел вообще всех уничтожить

после их гибели только продолжилось

только ходатаи Моисей и первосвященник Аарон спасли народ.


об этом и речь.
это такая суперсистема защиты яхвизма.
но она НЕ РАБОТАЕТ.
таки дела



вот вам и тд
такие примеры как с Дафаном, они укрепляют власть яхвистов
им все должны безоговорочно повиноваться.
масса фанатиков будут этому помогать.
само наблюдение за жизнью должно показать работу проклятий и благословений
но не работает.
а вот случай с Аханом он интересный.
то есть всегда можно сослаться, что есть один грешник, один дурак.
причем бог Яхве в книге Навина НИЧЕГО не сказал перед атакой на город Гай
не сказал что Ахан взял заклятое.
дальше произошло смятение у яхвистов в том числе и Иисуса Навина !
и только после этого Яхве НЕ НАЗЫВАЯ имени сказал что есть человек кто взял заклятое.
далее они проводят расследование нудно перебирая рода и семейства
и каким-то образом находят виновного
жестоко казнят его и его семейства
в память об этом бесчеловечном варварском поступке они ставят памятник в назидании прочим !
но дальше они просто устраивают засаду против города Гая
а помощь Яхве состояла в том, что она дал команду на атаку.
но если общество яхвистов будут ожидать постоянные неудачи.
то разве это не покажет что такая система не рабочая ?
если они дурак может все сломать ?
почему бы Яхве не уничтожить этого КОНКРЕТНОГО дурака и эгоиста ?
конечно так будет слишком просто и так все будет довольно скоро яхвистами.

тоже можно сказать о законе почитания вдов и сирот.
надо сказать сам патриархальный закон Моисея имеет побочный эффект слабая защищенность вдов и сирот.
что предлагает Яхве ?
читаем главы 21-23 кодекса между прочим Завета



еще раз. закон Моисея предполагает притеснение вдовы и сироты
ибо нагрузка о заботе за женой и детьми ложится на мужчину.
но если он гибнет - это создает незащищенность вдов и сирот его.
и что же будет по закону ?
кого накажет Яхве ?
все общество !
тем что придут неприятели и нападут.
и у вас тогда будут "вдовы и сироты" как бы остроумно замечает теолог-яхвист.
однако, вдовы и сироты будет в обществе вообще, а не у тех кто притеснял вдов сирот.
да война вызовет и иные трудности что осложнит жизнь многих вдов и сирот.


мы читаем ВЗ как таковой
надо сказать что
1. масоретский отличается от источника септуагинты
2. таргумы были немного и перетолкованиями ВЗ
но
что бы читать ВЗ типологически по христиански через НЗ
желательно сам ВЗ знать как он есть
кроме того, НЗ во многом, хотя не во всем написан на языке ВЗ.


вы о себе больше думайте вы же у нас яхвист


так же ВЗ часть христианской Библии

Я не Яхвист я Христианист
Яхве не существует более

Это Ангел лица Его был на время ветхого завета

Сейчас имя скрыто Отца

Ангел Яхве был ангел в котором был скрыт Христос

Христос получил свое тело и Яхве ангел на земле исчез

Шла речь не знать а понимать ветхий поняв новый и как новый обьясняет ветхий

Закон наоборот о вдовах и сиротах повелевает обществу заботиться -не трогай что осталось непожатым на полях и в саду после сбора


С Аханом урок поражения

Со священством жезл расцветший Аарона и в ковчег завета

Система не супер а обыкновенная -искорени зло из среды себя

Сегодня тоже самое в обществе церкви

Если есть блудник предать сатане во измождение плоти

Или Ананания и Сапфира

Фанатики не есть фанатики а исполненные Духом Святым

Самсон например да и Давид