Бог есть Иисус Христос.

[dameerv]

Дамир, Вы пишите все верно, Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная. Но в то же время допускаете, что Отец и Сын не одна и та же личность... Ник Тарковский (хотя, и грубо) но, по крайней мере, доходчиво говорит, что Отец "сыграл" роль "Сына". Сам Господь Бог пришел облекшись в плоть, а не посылал ни в чем неповинного Сына. Не будет Бог, всегда считавший мерзостью жертвоприношение детей, отдавать Сына: Он Сам пошел на крест. Разум Бога неисследим и не измерим, и нам не нужно объяснять технологию превращений Его сквозь призму человеческого представления. Достаточно знать, что Он один и верить Ему:

Исаия 59:17

17 И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облекся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом.

Деяния 20:28

28 Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Если бы было все так просто, то почему Бог сам пишет о том, что Бог ПОСЛАЛ Сына?
Бог одни, бесспорно, но что бы Вы не говорили Бог послал Сына, и я не думаю что с этим нужно спорить.
Я очень уважаю Ника, но думаю он мыслил так же как СИ, только в противоположном смысле.

... а не посылал ни в чем неповинного Сына

- Отец послал Сына, а не стал Сыном, хотя Бог и явился во плоти. Он послал именно не в чем неповинного.
Если бы Сын был бы в чем нибудь виноват, то посылать Его не имело бы смысла. А послал Отец Сына, потому что Сын сам сказал "Я пойду".
Это было добровольное желание.

всегда считавший мерзостью жертвоприношение детей, отдавать Сына

Ин. 10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Ин. 6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

Просто задумайтесь, Отец пришел не для того, чтобы творить волю Свою, но Свою. Разве не сумбур?
Мог бы сразу сказать, я пришел, чтобы творить Свою(Отца) волю. Зачем отнекиваться, и противоречить самому себе.
Нет, даже не так. Эти слова Иисуса можно перефразировать по другому, если согласиться с Вами.
Бог пришел, чтобы творить волю Свою, но говорить, что творит не Свою волю, а Того, кем Он был, до того, как придти.

...не нужно объяснять технологию превращений Его сквозь призму человеческого представления. Достаточно знать, что Он один и верить Ему

В том то и дело, что не нужно ничего стараться объяснять, а верить в Него так, как Он Сам открывает себя. Верить что Бог это Отец, и Сын, и Дух Святой.
Именно так Бог себя открывает, и не важно, понятно нам это или нет.
С уважением к Вам и к Нику.

[Katjusha]

Бог сотворил человека по образу Своему (Быт.1:27). В стихе 26 действительно написано "по образу Нашему". Но мы не имеем право считать, что Богов несколько, потому что Творец требует от нас поклонения Себе, как абсолютно единому Господу (Вт.4:35, 36, 6:4, Мар.12:29).

Библия говорит, что вы антихрист:

22 антихрист отвергает Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(1Иоан.2:22,23)

Единый Бог (Вт.6:4) - это не один Бог (в единственном числе), а Отец и Сын (две отдельные Личности, Существа), и нет другого Бога, кроме единого. Об этом говорит Павел: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).

Слово «едино» использует Иисус, когда говорит об Отце и Себе, и о людях Божьих: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21). Люди Божии едины, как Бог Отец и Его Сын, но они же не одна личность, а множество!

Из вашего абсурдного утверждения следует, что Сын, как личность (или Дух Сына) - не существует, а существует только Отец. Но Писание говорит, что Дух Сына существует, Которого послал Отец:

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

Написано:

34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника.
(1Иоан.2:1)

За вас Иисус не ходатайствует пред Отцом, потому вы и утверждаете свой абсурд..., что Сына в природе не существует, а существует только Отец.

Вы - безбожник: "Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:23). А можно ли с безбожником о чём-то договориться? Нет!

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (подобие) Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

____________________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Ник Тарковский]

Да, Ник, Вы не хотите эту заповедь исполнить. Поклоняетесь Господам единым.

Это каким же образом ?

[валерий2013]

Библия говорит, что вы антихрист:

22 антихрист отвергает Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(1Иоан.2:22,23)

Катюша, категорически нельзя отвергать ни Отца, ни Сына, наоборот, надо хорошо знать и Отца и Сына. Отец - это Бог. Сын - это Человек. Иисус Христос - Бог и Человек... (и Отец и Сын).
Вот как апостол Павел объяснил, так и надо понимать это: - если пастух уничижив себя примет образ овцы и придёт в стадо(Филипийцам 2:7), то он будет видимой овцой и невидимым человеком. Человек здесь высшее - овца низшее. Человек - "отец", он дал начало этой овце и послал её в стадо. Эта пришедшая свыше овца выполняла волю человека. Все взаимоотношения между человеком и этой овцой - внутриличностные взаимоотношения.
Если овцы из стадо попросят показать им пастуха, то эта овца покажет на себя (Иоанна 14:8-10)...

Единый Бог (Вт.6:4) - это не один Бог (в единственном числе), а Отец и Сын (две отдельные Личности, Существа), и нет другого Бога, кроме единого.

про отдельные Личности апостол Павел не объяснял.

Об этом говорит Павел: "мы знаем, что нет иного Бога, кроме Единого... У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:4-6).

У нас один Бог Отец и Один Господь Иисус Христос. "Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог и нет ещё кроме Его". Второзаконие 4:35, 39 др.

Слово «едино» использует Иисус, когда говорит об Отце и Себе, и о людях Божьих: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21). Люди Божии едины, как Бог Отец и Его Сын, но они же не одна личность, а множество!

Люди часто бывают не едины в себе. Внутренний человек хочет одного, внешний - другого (Римл.7:22). Иисус говорит, что так быть не должно. Мы должны быть едины как едины Отец и Сын.

Из вашего абсурдного утверждения следует, что Сын, как личность (или Дух Сына) - не существует, а существует только Отец. Но Писание говорит, что Дух Сына существует, Которого послал Отец:

Дух Иисуса существует. Но что касается Сына, Которого послал Отец - то нужно понимать так как объяснил Павел. Двух Господов быть не должно, потому что это является нарушением первой из всех заповедей Бога (Марк.12:29)

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

Это всё о Иисусе Христе нашем Создателе ("Им создано всё" Колоссянам 1:16)

Написано:
34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

Правая сторона - сторона правды. Иисус - на стороне правды.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника.
(1Иоан.2:1)

Катюша, что бы Вы не читали об Отце и Сыне - должны обязательно знать, что это одно. Отца и Сына разделяет вовсе не расстояние. Это внутриличностное разделение - Иоанна 14:10.

За вас Иисус не ходатайствует пред Отцом, потому вы и утверждаете свой абсурд..., что Сына в природе не существует, а существует только Отец.

То, что Отец в Сыне и Сын в Отце и это ОДНО - это не абсурд, Катюша. Такова реальность и мы должны смирится. Мне тоже кажется, что Их двое, но кому верить? себе, или Богу? Надо поверить Богу Который строго предупреждает, что Он один и нет иного.

Вы - безбожник: "Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:23). А можно ли с безбожником о чём-то договориться? Нет!

Нет Катюша, я не безбожник. Я верующий в Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога - 1-е Иоанн 5:20, Римл.9:5

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

Погибнуть может нарушитель первой из всех заповедей Бога, поклоняющийся Господам единым.

- - - Добавлено - - -

Это каким же образом ?

я вас просил поверить, что вот этот МУЖ - Иоанна 1:30. И вот этот МУЖ - Исход 15:3 - Один и Тот же Господь, сотворивший небо и землю и Адама по Своему образу.
Просил вас поверить, что вот эти руки - Исаия 45:12, и вот эти руки Евреям 1:10 - одни и те же руки. Но Вы не желаете верить в единого Господа. Какой же Вы исполнитель первой из всех заповедей Бога (Марк 12:29) ? Нарушитель Вы..к сожалению.

[Ник Тарковский]

Катюша, категорически нельзя отвергать ни Отца, ни Сына,
Все взаимоотношения между человеком и этой овцой - внутриличностные взаимоотношения.

Катюша, что бы Вы не читали об Отце и Сыне - должны обязательно знать, что это одно. Отца и Сына разделяет вовсе не расстояние. Это внутриличностное разделение - Иоанна 14:10.

Когда у одного человека случаются внутриличностное разделение, то человек заболевает шизофренией.
Валерий № 13, вы что хотите приписать это Богу ?

[валерий2013]

Когда у одного человека случаются внутриличностное разделение, то человек заболевает шизофренией.
Валерийвы что хотите приписать это Богу ?

Почему я, Ник? Иисус сказал, что Отец в Нём... Если Отец в Нём и Он в Отце ...и если видевший Его видел Отца Иоанна 14:9-10...то как ещё?
Если Он уничижил Себя Самого, приняв образ раба.. - то разделение неизбежно.
я понимаю, что вам неверится...но деватся некуда, надо поверить......

№ 13,

....да..у меня 2013...но если Вы не пожелаете исполнить первую из всех заповедей Бога, то ваше число будет намного хуже моего

[Alex-Rost]

почему я вас смешу? я просто верю Библии, а не вам. В Библии написано, что всё создано Иисусом Христом....да это и понятно, сотворить Адама по Своему образу и подобию мог только Он.

Грех неверного понимания
Известно, что Рамбам занимал непримиримую позицию по отношению к тем, кто буквально понимает слова Торы, пророков и мудрецов, связанные с образом Творца. Он называет их «невеждами и глупцами» (12): «когда невежда из раввинской среды (13) изучает эти мидраши (14) он не находит в них ничего затруднительного, ибо невежда и глупец, лишенный знаний о природе сущего, не отвергает невозможного».

Рамбам считает их взгляды в корне неверными, демонстрируя это на примере истолкования стиха «сделаем человека по образу Нашему» (15): «И они подумали, что Б-г обладает человеческой формой, то есть конфигурацией и очертаниями, что и заставило их сделать вывод о телесности, и они уверовали в это. И считают они, что, отказавшись от этого верования, они объявили бы ложным текст [Писания], и даже сделали бы Б-жество не сущим, если бы Оно не было телом, обладателем лица и рук, таким же, как они сами, по конфигурации и очертаниям разве что, согласно их фантазиям, более крупным и великолепным; да еще и материя Его не есть кровь и плоть (16) вот предел того, что они считают очищением [представлений] о Б-ге (17)».

Более того, Рамбам считает их мнение грехом, худшим, чем идолопоклонство, ............................

[валерий2013]

Грех неверного понимания
Известно, что Рамбам занимал непримиримую позицию по отношению к тем, кто буквально понимает слова Торы, пророков и мудрецов, связанные с образом Творца. Он называет их «невеждами и глупцами» (12): «когда невежда из раввинской среды (13) изучает эти мидраши (14) он не находит в них ничего затруднительного, ибо невежда и глупец, лишенный знаний о природе сущего, не отвергает невозможного».

Рамбам считает их взгляды в корне неверными, демонстрируя это на примере истолкования стиха «сделаем человека по образу Нашему» (15): «И они подумали, что Б-г обладает человеческой формой, то есть конфигурацией и очертаниями, что и заставило их сделать вывод о телесности, и они уверовали в это. И считают они, что, отказавшись от этого верования, они объявили бы ложным текст [Писания], и даже сделали бы Б-жество не сущим, , более крупным и великолепным; да еще и материя Его не есть кровь и плоть (16) вот предел того, что они считают очищением [представлений] о Б-ге (17)».

Более того, Рамбам считает их мнение грехом, худшим, чем идолопоклонство, ............................

Плохо, что текст Писаний начинают искажать с самых первых страниц. Понятно, что в Библии много иносказаний, но то, что Адам сотворён по образу и подобию Божию..и то что Адам родил сына по своему образу и подобию (Бытие 5:1-3) - это не иносказание и понимается так как описано.

[Alex-Rost]

Плохо, что текст Писаний начинают искажать с самых первых страниц. Понятно, что в Библии много иносказаний, но то, что Адам сотворён по образу и подобию Божию..и то что Адам родил сына по своему образу и подобию (Бытие 5:1-3) - это не иносказание и понимается так как описано.

Ок, хорошо..

...много чего в Библии понимается "как описано"...


Есть в еврейской традиции такое понимание (или, что точнее, "понятие"), как "ПаРДеС" или "фруктовый Сад". Это аббревиатура объединяющая слова и понятия, которые используются еврейскими мудрецами, для понимания Торы, да и всего Писания в целом.


...........устал.. будет интересно дайте знать. Спасибо.

[Пломбир]

А что вам Божественная философия то вдруг не понравилась? Пломбир?
Божественная философия не может быть ахинеей. Человеческая философия, о которой предупреждал Павел - может.

Не существует философии Божественной. Философия это мудрость человеческая .Теперь -то хоть понятно,как вы мыслите? Это как "праведный грешник".

[Katjusha]

Видевший Его видел Отца (Иоан.14:9-10). Если Он уничижил Себя Самого, приняв образ раба, то разделение неизбежно. Я понимаю, что вам неверится, но деваться некуда, надо поверить... Если Вы не пожелаете исполнить первую из всех заповедей Бога, то вам будет худо...

Бог - это Тот, кто нас сотворил. Других Богов нет, понимаете, Катюша? Вы читали Писания? Вот, например: "...что бы вы знали и верили Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:10-11). Вот в этого Бога надо верить. Это Господь и Спаситель Иисус Христос Помните Иисус говорил: «Я и Отец одно» (Иоан.10:30), «Я в Отце и Отец во Мне» (Иоан.14:11).

Я (Катюха) и Отец, и Сын одно:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Я (Катюха) в Сыне:

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
(Иоан.15:4)

И Отец с Сыном во мне (Катюхе):

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Я Бог?

А эти слова, на которые вы ссылаетесь: "видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9), означают не то, что Сын - это Отец (само выражение полнейший абсурд), а то, что Иисус - точное подобие Отца: «Сын, будучи... отпечатком сущности Его, и держа все словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах» (Евр.1:3 подстрочный перевод).

Читаем другое место Писания, на которое вы ссылаетесь:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал грабежом быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
(Фил.2:6-9)

Здесь сказано, что Иисус не равен Богу, тем более не Отец, и что Отец превознёс Его.

Первая заповедь «возлюби Господа Бога» (Мар.12:30), а не то, что Он един. А слово «един» означает, что Отец, Сын и Дух Святой (три отдельные личности) едины в словах, намерениях, поступках, в Своей природе, которые взаимодействуют между Собой:

"Иисус воссел одесную Отца" (1Пет.3:21-22).
«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).
"Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).
"Иисус молится Отцу" (Лук.22:41-44).
"Иисус получает откровение от Отца" (Откр.1:1).
"...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины..." (Иоан.14:12-17).
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).

Этот же Бог, Который говорит: "Я Бог и нет иного Бога" (Исаия 43:10-11), так же сказал:

1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней.
(Ис.42:1-5)

Так что по всем статьям вы извращаете Писание:

16 во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

____________________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Ник Тарковский]

Почему я, Ник? Иисус сказал, что Отец в Нём... Если Отец в Нём и Он в Отце ...и если видевший Его видел Отца Иоанна 14:9-10...то как ещё?
Если Он уничижил Себя Самого, приняв образ раба.. - то разделение неизбежно.
я понимаю, что вам неверится...но деватся некуда, надо поверить......
....да..у меня 2013...но если Вы не пожелаете исполнить первую из всех заповедей Бога, то ваше число будет намного хуже моего

Скажите Валерий, а вот эти ваши "внутриличностные разделения" - не есть ли разделения на отдельные личности ?
Вы утверждаете, что Бог Един (Господь Един есть) и в тоже время допускаете некие внутриличностные разделения.
Если Единый разделяется внутриличностно, - не означает ли это, что Он Сам в Себе разделился на составные части ?
Был Единый (или Одно), а стал отдельными частями.
И чем тогда вы отличаетесть от троебожников ?
У вас две отдельные Личности (Отец и Сын). Да, куда вы пристроите ещё и Святого Духа (ведь Он в Евангелии присутствует) ?
Разве Он не дополнение к вашему внутриличностному разделению Единого Господа.

Вы запутались, мой ДРУГ !
Спуститесь с этого опасного пути !
Не разделяйте Единого Господа (Бога Единого), прошу вас.
Вам это не зачтётся на небесах.
Уверуйте, что Бог есть Дух (Свет, Любовь), но не Душа или Человек и т.д.
"Бог явился во плоти" - именно так сказано в Библии.
А не так как вы трактуете : Бог стал плотью (Бог стал Человеком).
Бог не стал Человеком, Бог просто явился в Человеке (по плоти).
Зачем Богу Духу становится Человеком (плотью) ?
Он просто воспользовался человеческой плотью как Костюмом (Пальтом).
Бог Дух сыграл Роль, облачился в Актёрский костюм (человеческую плоть). И эта Роль есть - Искупление (Выкуп назад). А цена за Это есть Душа (Жизнь). Бог в человеческой плоти, пролил Свою Святую Кровь во Искупление падшего человечества.
Вот и ВСЁ. И нет никакого ВНУТРИЛИЧНОСТНОГО РАЗДЕЛЕНИЯ. Нет никаких трёх (двух) ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ БОГА !
Есть Один (неделимый, т.е. Единый) Господь Бог ! Он есть Дух по Своей ПРИРОДЕ. ОН был Духом, ЕСТЬ Дух и будет всегда только и исключительно ДУХОМ !
В наши дни Он явит Первого Своего Сына, который будет (и есть) Человек.
"Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса, которого вы распяли" - это есть пророчество на наши дни.
Ныне Всевышний возьмёт человека (отдельного человека) и соделает его Человеком (т.е. Господом и Христом) : Своим Первым Сыном (коим и должен был быть Адам). Как соделает ?
Через крест, смерть, погребение и воскресение в третий день. Аминь !

[валерий2013]

Не существует философии Божественной. Философия это мудрость человеческая

Существует Божественная философия. Вот:
"Сын мой! если примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Так что ухо твоё сделаешь внимательным к мудрости, и наклонишь сердце твоё к размышлению;
Если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Если будешь искать его как серебра, и отыскивать его как сокровища:
То уразумеешь страх Господень и найдёшь познание о Боге.
Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его - знание и разум."
Притчи 2:1-6
Между Божественной философией и человеческой большая разница. Божественна философия логична. Человеческая философия абсурдна.
Божественная философия говорит, что такие сложные, закономерные, функциональные "штуки" как глаз - сами случайно не возникают. Их способно делать только Существо обладающее большим разумом. Бог говорит, что Он образовал глаз. Человеческая философия говорит, что глаз может образоваться случайно без всякого разума.

Теперь -то хоть понятно,как вы мыслите? Это как "праведный грешник".

Ну а что?..нормально мыслю... грешник не может оправдаться разве и стать праведником?

[валерий2013]

Ок, хорошо..

...много чего в Библии понимается "как описано"...


Есть в еврейской традиции такое понимание (или, что точнее, "понятие"), как "ПаРДеС" или "фруктовый Сад". Это аббревиатура объединяющая слова и понятия, которые используются еврейскими мудрецами, для понимания Торы, да и всего Писания в целом.


...........устал.. будет интересно дайте знать. Спасибо.

Аббревиатура, объединяющая слова и понятия применяемая евреями, не верна к сожалению.
Сыны Аароновы сожигали Господу всесожжения каждое утро и каждый вечер, и благовонное курение, и полагали хлебы на столе чистом, зажигали золотой светильник и лампады его (2-е Паралипоменон 13:11)......но они не понимали смысл своего служения.... и не могли понимать без Нового Завета.
Сыны Аароновы даже не знали что было показано Моисею на горе Синай.
А я, знающий не только Ветхий, но и Новый Завет - прекрасно знаю что было показано Моисею. Моисей на Синае видел тени потерянного рая, который Бог обещает возвратить человечеству (тени будущих благ).
Для того, что бы попасть в прекрасную, благоухающую ароматами, Скинию священнику нужно было пройти через то, что стояло на востоке у входа. Скиния при установке строго ориентировалась так, что вход был обязательно на востоке.
На востоке у входа в скинию стоял бронзовый умывальник (море) и медный, рогатый, кровавый жертвенник всесожжений...
Это были тени того, что стояло на востоке у входа в рай - Бытие 3:24...Там был Богом установлен херувим и пламенный меч.
.....Ну а что устанавливалось строго в центре благоухающей Скинии? помните? Это был золотой жертвенник воскурения благоуханий. Чья это тень? Это тень того, что растёт посреди рая. Посреди рай растёт дерево жизни. Жертвенник воскурения благоуханий является тенью дерева жизни.
Во Святое находилось ещё два увенчанных золотыми ветвями предмета. Это были тоже тени райских деревьев. Золотой стол - тень дерева познания добра и зла. Золотой светильник в форме дерева - тень дерева приятного на вид и хорошего для пищи (Бытие 2:9).
Святое Святых символизировал Престол Бога.
Всё, что я вам сказал - конечно же бесполезно, потому что Вы это не примите. Для вас абсурдный ПаРДеС важнее здравого смысла. А для меня нет и поэтому Библия для меня с первой и до последней страницы ЛОГИЧНА.

[валерий2013]

Я (Катюха) и Отец, и Сын одно:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Я (Катюха) в Сыне:

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
(Иоан.15:4)

И Отец с Сыном во мне (Катюхе):

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Я Бог?

А эти слова, на которые вы ссылаетесь: "видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9), означают не то, что Сын - это Отец (само выражение полнейший абсурд), а то, что Иисус - точное подобие Отца: «Сын, будучи... отпечатком сущности Его, и держа все словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах» (Евр.1:3 подстрочный перевод).

Читаем другое место Писания, на которое вы ссылаетесь:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал грабежом быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
(Фил.2:6-9)

Здесь сказано, что Иисус не равен Богу, тем более не Отец, и что Отец превознёс Его.

Первая заповедь «возлюби Господа Бога» (Мар.12:30), а не то, что Он един. А слово «един» означает, что Отец, Сын и Дух Святой (три отдельные личности) едины в словах, намерениях, поступках, в Своей природе, которые взаимодействуют между Собой:

"Иисус воссел одесную Отца" (1Пет.3:21-22).
«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).
"Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).
"Иисус молится Отцу" (Лук.22:41-44).
"Иисус получает откровение от Отца" (Откр.1:1).
"...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины..." (Иоан.14:12-17).
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).

Этот же Бог, Который говорит: "Я Бог и нет иного Бога" (Исаия 43:10-11), так же сказал:

1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней.
(Ис.42:1-5)

Так что по всем статьям вы извращаете Писание:
(2Пет.3:16)

16 во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.

Катюша, Библия вообще не очень удобовразумительная книга. Книги Гюго, или Булгакова легче читаются.
В Библии люди столько противоречий всяких находят...и спорят...спорят друг с другом...доказывают что то...
Очень трудная это задача верно понять Библию...но нужно решить её...если, конечно, хотите попасть в Небесное Царство.
Ответ у этой очень трудной задачи такой: "Господь Бог наш есть Господь единый". Почему это является ответом? потому что это первая из всех заповедей Бога (Марк 12:29). Это самое высшее что есть в Библии и обязательно первая из всех заповедей Бога должна быть исполнена точь в точь.
Вы эту библейскую задачу неверно решили, потому что верите в Господ единых.
У меня задача решена верно - я верю в единого Господа.