Зверь из моря

[Diana123]

Так?

Так, вторая половина седмины это великая скорбь.
Зверь из моря будет вести войну со святыми, великая скорбь будет длится три с половиной года, потом появится зверь из бездны, убьёт двух свидетелей, по окончании великой скорби придёт Иисус Христос.

Иисус Христос будет появляется постепенно, сначала поведёт войну со зверем из моря

Откровение 19:19И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его

Потом поведёт войну со зверем из бездны

Откровение 17:14Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные

Потом его увидят все живущие на земле.

[Diana123]

Давайте учитывать как можно больше соответствующих стихов.
После великой скорби будут знамения в солнце и луне, которые по Иоил.2:31 говорят о начале дня Господня.
Т.е. день Господень начинается со знамений в солнце и луне. И это те же знамения, что и в шестой печати.

Но до шестой печати была пятая!

А после снятия пятой печати души убиенных возопили "громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" /Откр.6:19,11/.

Как я понимаю:
1. До начала суда и последующего мщения по результатам суда должно пройти малое время.
2. Во время пятой печати будет время, когда сотрудники и братья (вижу намек, что речь о евреях, исповедующих Иисуса Христа) не будут убиваемы, а потом будут частью убиты.
3. Время, когда не будут убиваемы, есть то самое время сокращения великой скорби тех дней.


Если верить Иоилю, день Господень начнется с небесных знамений.

Если верить Апостолу Иоанну, он оказался в дне Господнем, то есть, во время, когда небесные знамения уже произошли.
Что увидел на небе Апостол Иоанн?

Апостол Иоанн увидел на небе собрание суда, который не мог начаться, потому что никто не мог открыть запечатанную книгу.
- "и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный" /Откр.5:6/.
Итак, между (есть такой вариант перевода) престолом и старцами стоит Агнец.
То есть, Агнец стоит возле престола Бога.

Теперь к дословному переводу Мат.25:31.
От Матфея 25:31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет (оставаться, пребывать, располагаться, размещаться) на (при, близ, подле, перед, против) престоле славы (имени) Своей (тот же).
В Мат.25:31 описан именно этот момент.

Обсуждаем и продолжаем, или "чур, чур меня"?

Пятая глава книги Откровение Иисус Христос получает

Откровение 5:12И они говорили громкими голосами: Агнец, Кого заклали, достоин получить мощь, богатство, мудрость и силу, честь, славу и хвалу

Шестая глава книги Откровение это последняя седмина

Здесь вторая половина седмины, великая скорбь

Откровение 6:10И кричали они громкими голосами: Сколько же ещё, Господи Святой и Истинный, будешь Ты выжидать, не верша суда Своего и не наказывая тех, кто убил нас, обитателей земли?"
Откровение 6:11 И каждому из них были даны белые одежды и было сказано, чтобы подождали они ещё немного, пока ещё некоторое число их собратьев, слуг Христовых, будет, как и они, убито


Это те которые будут убиты во время великой скорби

Откровение 20:4И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

[ВикторКоваленко]

Астрономический радиант (знамение на небе в Мт.24:30) это следствие метеорно-астероидного потока, а не сам поток.

Не пойму дошла до меня ваша мысль или нет?
Природные знамения на небе - следствие метеорного потока?
Но тогда не Мат.24:30, а 29.
Потому что Откр.19:11-16 конкретизирует Мат.24:30.
Такое знамение не может быть следствием метеорного потока.

Сначала День Господень, только затем приблизится избавление с появлением Сына Человеческого.

Сначала знамения о начале дня Господня, потом день Господень, потом явление Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великой, потом избавление (напомните от чего?).

Если я вас правильно понял, и если вы не поняли, что сказали правильно, на всякий случай повторю проще:
- между природными знамениями на небе и явлением Господа на небе есть некоторый временной интервал, который называется день Господень.

...в Мт.24:30 Господь говорит, что сначала будет знамение на небе, отчего потом зарыдают все народы на земле,
а только затем увидят Сына Человеческого в славе и силе. Именно так и произойдёт.

Мат.24:30,31
- "тогда явится (покажется) знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их".

Странный вывод вы сделали.
Сначала явится/покажется (сделается видимым) знамение, потом восплачутся, потом увидят.

Может, все проще? - знамение дважды упоминается, чтобы указать на различные события, которые последуют после этого знамения.

1) Тогда явится (покажется) знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные.

Зах.12 глава:

- "Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит: вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима.
И будет в тот день, сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли...
В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце".

Дух благодати и умиления будет излит в пришествие Господа, как дождь.

2) "И увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их".
Вроде понятно.

вторая половина седьмины это и есть конец лукавому роду сему (Мт.24:21, 22).

Там не о конце лукавого рода, а о времени сокращения скорби:
- "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть...".

По окончании седьмины возвратится Господь Иисус Христос,
наступит Его 1000-летнее Царство на земле.

Так после дня Господня, в который Он придет, как огонь, вся земля будет разорена и попалена.
Какое уж тут 1000-летнее царство.

К тому же еще не исполнено обетование Бога о царственном священстве Израиля и прочем всем благом, что говорил Бог устами своих пророков об Израиле: жены должны быть, как плодовитые лозы (в 1000-летнем царстве не будут жениться и выходить замуж, но буду, как ангелы на небесах), столетний будет умирать юношею (в 1000-летнем царстве никто не будет подвержен смерти), плотоядные перестанут быть плотоядными, и земля должна измениться как глина под печатью.

Не на разоренную, а на преображенную после дня Господня сойдет Господь таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

По окончании седьмины возвратится Господь Иисус Христос,
наступит Его 1000-летнее Царство на земле.

Вторая половина седьмины,
она же Великая скорбь (Мт.24:21, 22), она же Великая гибель (Иер.4:6), она же День Господень, это и есть конец роду сему.

Великая гибель, по Иер.4:6, дословно "разрушение".

[ВикторКоваленко]

Так, вторая половина седмины это великая скорбь.
Зверь из моря будет вести войну со святыми, великая скорбь будет длится три с половиной года, потом появится зверь из бездны, убьёт двух свидетелей, по окончании великой скорби придёт Иисус Христос.

1. Зверь из моря будет вести войну со святыми в первые 3,5 года?
2. Сколько времени займет появление зверя из бездны?
3. Два свидетеля будут мертвы 3,5 года, т.е. всю великую скорбь?

Однако,
море = бездна (без дна).
Поэтому вы говорите не о двух зверях, а об одном.

Иисус Христос будет появляется постепенно, сначала поведёт войну со зверем из моря

Откровение 19:19И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его

Потом поведёт войну со зверем из бездны

Откровение 17:14Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные

Потом его увидят все живущие на земле.

Зах.9:14-17 охватывает время от явления над окруженным Иерусалимом Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великою до излития позднего дождя:
- "И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.

Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника.
И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его.
О, как велика благость его и какая красота его!

Хлеб одушевит язык у юношей и вино - у отроковиц!"

Здесь перечислены следующие события:
- явление не постепенное, а внезапное;
- исполнение силой окруженных и нанесение ими поражение окруживших Иерусалим...
- начало излития позднего дождя.

(Вечером постараюсь продолжить с табличками.)

[Diana123]

1. Зверь из моря будет вести войну со святыми в первые 3,5 года?
2. Сколько времени займет появление зверя из бездны?
3. Два свидетеля будут мертвы 3,5 года, т.е. всю великую скорбь?

Однако,
море = бездна (без дна).
Поэтому вы говорите не о двух зверях, а об одном.

Зверь из моря 13 глава книги Откровение, начало этой главы есть первая половина седмины, когда зверь получает власть на 42 месяца это уже вторая половина седмины (это время великой скорби, он поведёт войну со святыми).
Во время власти зверя из моря буду свидетельствовать два свидетеля, свидетельствовать они будут 42 месяца или другими словами 1260 дней, (это время великой скорби)

Откровение 11:2А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
Откровение 11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище

42 месяца = 1260 дней (три с половиной года)

После того как они докончат своё свидетельство появляется зверь из бездны

Откровение 11:7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

Это уже приход Иисуса Христа, потому что произойдёт воскресение мертвых

Откровение 11:11Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
Откровение 11:12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их


Зверь из моря это седьмой царь, не долго ему быть, 42 месяца

Откровение 17:10и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
Откровение 17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель

Зверь из бездны это восьмой.

[Diana123]

1. Зах.9:14-17 охватывает время от явления над окруженным Иерусалимом Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великою до излития позднего дождя:
- "И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.

Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника.
И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его.
О, как велика благость его и какая красота его!

Хлеб одушевит язык у юношей и вино - у отроковиц!"

Здесь перечислены следующие события:
- явление не постепенное, а внезапное;
- исполнение силой окруженных и нанесение ими поражение окруживших Иерусалим...
- начало излития позднего дождя.

(Вечером постараюсь продолжить с табличками.)

Он явится как молния но только после того как уничтожит зверя из моря и зверя из бездны.

Сначала будет уничтожен зверь из моря и только потом за год и три месяца будет уничтожен зверь из бездны.

Даниил 7:11Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
Даниил 7:12 И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок

Зверь из моря отдан огню, но зверю из бездны и 10 царям дадут продолжение жизни на время (год) и срок .

[Daniil77]

Здесь вторая половина седмины, великая скорбь

Перед приходом Иисуса Христа есть целая седмина (семь лет)

Иешуа придет после седмины, и зверь из бездны придет тоже после седмины после того как убьет двух свидетелей.
Что будут делать зверь из бездны и Иешуа, ведь зверь убьет его свидетелей?

Начинается первая половина седмины появлением безбожного царя Даниила 11:21- 30
Вторая половина начинается поставлением мерзости запустения Даниила 11:30-45.

Как понимать, 30 стих относится и к первой и второй половинам седмины?
11 глава повествует об одном царе.

[Diana123]

Иешуа придет после седмины, и зверь из бездны придет тоже после седмины после того как убьет двух свидетелей.
Что будут делать зверь из бездны и Иешуа, ведь зверь убьет его свидетелей?

Как понимать, 30 стих относится и к первой и второй половинам седмины?
11 глава повествует об одном царе.

Зверь из бездны убьёт двух свидетелей и уничтожит блудницу, будет воевать с Иисусом Христом.

11 глава книги Даниила 4 стих это разделённое Царство Александра Великого

От 5 стиха до 20 это в основном Египет а Римская империя.

Очень коротко написано о уничтожении Иерусалима

Даниил 11:16И кто выйдет к нему, будет действовать по воле его, и никто не устоит перед ним; и на славной земле поставит стан свой, и она пострадает от руки его

От 21 стиха это наше время, последняя седмина.

30 стихом заканчивается первая половина седмины, потому что 31 стих это уже поставление мерзости запустения

Даниил 11:31И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения

Осквернение святилища и прекращение жертвоприношения исполнилось во время апостолов в первом веке, мерзость поставят те же римляне (железо смешанное с глиной) в наше время.

Даниил пишет об этом так как будто Римская империя и США одно и тоже государство; Римская империя это железо, США это железо смешанное с глиной, оно не настолько сильное как была Римская империя.

[Daniil77]

Зверь из бездны убьёт двух свидетелей и уничтожит блудницу, будет воевать с Иисусом Христом.

Сколько времени зверь будет воевать с Иешуа?

[Diana123]

Сколько времени зверь будет воевать с Иешуа?

Сколько времени я не знаю, об этом в Библии не написано. Но долго быть не может, сначала уничтожит зверя из моря (маленький рог)

Даниил 7:11Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню

Остальным продолжат время жизни

Даниил 7:12И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок

Зверь из бездны тоже идёт в погибель

Откровение 17:11И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель

10 царей и зверь будут воевать с Иисусом Христом

Откровение 17:14Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

[Daniil77]

Сколько времени я не знаю, об этом в Библии не написано. Но долго быть не может, сначала уничтожит зверя из моря (маленький рог)

Простите не понял. Кто уничтожит зверя из моря?

[Diana123]

Простите не понял. Кто уничтожит зверя из моря?

Откровение 19:19И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
Откровение 19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами

[Daniil77]

Откровение 19:19И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
Откровение 19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами

Понял.

Вторая половина начинается поставлением мерзости запустения Даниила 11:30-45.

Мерзость запустения сделает зверь из бездны. Верно?

Начинается первая половина седмины появлением безбожного царя Даниила 11:21- 30

А безбожный царь кто? Зверь из моря?

[ВикторКоваленко]

Он явится как молния но только после того как уничтожит зверя из моря и зверя из бездны.

Сначала будет уничтожен зверь из моря и только потом за год и три месяца будет уничтожен зверь из бездны.

Даниил 7:11Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
Даниил 7:12 И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок

Зверь из моря отдан огню, но зверю из бездны и 10 царям дадут продолжение жизни на время (год) и срок .

Посмотрите насколько верно я отразил ваше понимание графически.
Для некоторых событий не могу определить место относительно других пророчеств.
Сделайте это сами, чтобы было понятно.

Потом будут мои замечания.

К примеру, в Синодальном переводе Мат.24:34 напечатано:
- "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет".

А если взять дословно, то будет зазвучит иначе:
- "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие наступит/придет".

О чем это говорит?
А о том, что великая скорбь (великая по продолжительности) наступит еще при жизни современников Иисуса Христа.
Именно после этой великой скорби (и времени сокращения) произойдут небесные знамения, говорящие о начале дня Господня - "дня", когда Он будет судить и мстить.
Понятно ли, что между природными знамениями и знамением Господа на небе должен быть временной интервал для того и другого?

[Diana123]

Понял.

Мерзость запустения сделает зверь из бездны. Верно?

А безбожный царь кто? Зверь из моря?

Мерзость запустения сделает зверь из земли (лжепророк) для зверя из моря

Откровение 13:11И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив

Изображение зверя это и будет мерзость запустения, подробнее об этом пишет Даниил 11:36-39.

Безбожный царь это есть зверь из моря.