Зверь из моря

[ВладимирС]

Вы мыслите категориями прошлого века. Мы живем в двадцать первом веке, в век технологий. Вы твердите про какие-то власти со звериным духом.Звериные государства это :Российская Федерация,Северная Корея,Китай, и другие государства, которыми управляют диктаторские режимы.

Вы легки на скоропалительные выводы, ибо впереди ставите плотские помыслы и не хотите утруждать себя духовными размышлениями. Духовная суть Писаний от века не зависит, ибо не плотское, а духовное первично, и расставляет и связывает все.

[Наташа К]

Вы легки на скоропалительные выводы, ибо впереди ставите плотские помыслы и не хотите утруждать себя духовными размышлениями. Духовная суть Писаний от века не зависит, ибо не плотское, а духовное первично, и расставляет и связывает все.

Вы типичный рашист, напроч оторванный от реальности.Я так не умею,я живу в реальном мире,там где белое -белое,чёрное-чёрное,добро-добро,зло-зло. Вы хотите мне вынести мозг своими фантазиями с потолка? Делайте что-то с собой!

[ВладимирС]

Вы типичный рашист, напроч оторванный от реальности.Я так не умею,я живу в реальном мире,там где белое -белое,чёрное-чёрное,добро-добро,зло-зло. Вы хотите мне вынести мозг своими фантазиями с потолка? Делайте что-то с собой!

Очень хорошо, что различаете Добро и зло, а белое не называете черным, но очень жаль, что вы думаете не о Божьем, а оперируете исключительно плотскими помыслами. У меня нет ничего с потолка, каждое свое слово я могу подтвердить Словом Писаний. Вы надеетесь на Бога в своем спасении? Скоро Господь явит Дух Истины(правды) и покажет на чьей Он стороне.

[Наташа К]

Очень хорошо, что различаете Добро и зло, а белое не называете черным, но очень жаль, что вы думаете не о Божьем, а оперируете исключительно плотскими помыслами. У меня нет ничего с потолка, каждое свое слово я могу подтвердить Словом Писаний. Вы надеетесь на Бога в своем спасении? Скоро Господь явит Дух Истины(правды) и покажет на чьей Он стороне.

Я вам уже триста раз написала,что плевелы и пшеница растут вместе до жатвы,что добрые будут твориь добро,а злые будут делать зло -до скончания века. Мы видим как государств звери-Россия,Китай,Северная Корея,Иран и прочие диктатуры активизировались,возможно мы живем в последнее время, и Господь скоро победит сатану. Важно быть на стороне добрых и на строне Христа! Я называю вещи своими именами, а вам это почему-то не нравится!

[Наташа К]

Все должно созреть и доброе, и злое: Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё.
Откровение Иоанна 22:11.

[Vladilen]

валя37 ,
Я принимала крещение у адвентистов и ничего плохого не могу сказать о них как о людях. Но я не согласна с некоторыми доктринами. Я не считаю Америку и Европу -зверями. К папе римскому у меня нет претензий. Я не считаю субботу -печатью спасения.

Наташа,
разделяю Ваши убеждения.

Это все мелочи жизни, во всех церквях свои заморочки.

Не могу согласиться, сестра,
это не мелочи, а искажения христианских доктрин.

Vladilen,
Нет. В веке информации и технологий,это дикость.

И нарушение заповеди Господа: "НЕ убивай".

- - - Добавлено - - -

К вашей церкви никакого. Да и к другим церквам, которые отвергли Закон Самого Христа я не имею никакого отношения.

Слава Богу!
как повезло этим христианским Церквам: католическим, православным и протестантским.

И благодарю за это Бога, что Он не дал мне упасть в бездну.

Но ритуальные субботники уже давно упали в бездну,
ещё со времён лжепророчицы Елены Уайт и её антихристианских ЕРЕСЕЙ.

- - - Добавлено - - -

ВладимирС,
Вы типичный рашист, напроч оторванный от реальности.

Не,
он просто самозванный христианин, не знающий ни Писания, ни силы Божьей.

[ВладимирС]

Я вам уже триста раз написала,что плевелы и пшеница растут вместе до жатвы,что добрые будут твориь добро,а злые будут делать зло -до скончания века. Мы видим как государств звери-Россия,Китай,Северная Корея,Иран и прочие диктатуры активизировались,возможно мы живем в последнее время, и Господь скоро победит сатану. Важно быть на стороне добрых и на строне Христа! Я называю вещи своими именами, а вам это почему-то не нравится!

Разрешите немного поправить ваши представления. Плевелы и пшеницы действительно вместе растут до жатвы. Просто вы не совсем понимаете того: что такое есть жатва. Так вот, жатва - это для пшеницы, а не для плевел. Поэтому процесс уборки урожая несколько разделен во времени - на саму жатву и на последующий после жатвы период, который Господь называет временем обрезанием винограда. Т.е в жатву собирается все лучшее, что произвела Церковь Христовая в этом мире, как сказано: "14. И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.15. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр. 14:14-16).
Т.е. все истинные христиане будут забраны с этой земли в Небесный Иерусалим, где они сразу, без всякого суда, получат нетленные духовные тела, подобным Ангельским и вечную жизнь. Что касается остального населения этой земли, то оно будет считаться, как бы созревшим виноградом, который подлежит уборке без всякого выбора. Вполне возможно, среди этого созревшего винограда будут и добрые плоды, но которых Господь не захотел замечать, ибо они или мало к Нему обращались, либо имели строптивый характер, или другие устойчивые плотские помыслы. Поэтому все остальные, в том числе и все таковые, о которых я сказал, остаются на время великой скорби для их испытания скорбью и огнем, когда люди будут умирать миллионами по Слову: "17. И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом.18. И иной Ангел, имеющий власть над огнем, вышел от жертвенника и с великим криком воскликнул к имеющему острый серп, говоря: пусти острый серп твой и обрежь гроздья винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды.
19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.
20. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.(Откр. 14:17-20)
Т.е. вы не совсем адекватно оцениваете этот период последнего времени, после которого уже ничего не будет, кроме как Прихода Господа и воскресения всех мертвых и суда над ними.

- - - Добавлено - - -

Все должно созреть и доброе, и злое: Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё.
Откровение Иоанна 22:11.

Ну этот период уже и проистекает, поэтому и приближается жатва.

[валя37]

Вы обе не понимаете сути звериного духа. Звериный дух - дух правящей власти, которая никоим образом в своем правлении ни опирается на Дух Божий. Вот и все. До определенного времени некоторые правители руководствовались Духом Божьим(Христовым.) Таковые были в Византии. в Риме, и даже та самая росийская империя ориентировались в своем правлении на Заповеди Божьи. Но постепенно, особенно в начале 2-го тысячелетия, когда сатана был отпущен из бездны и ему было разрешено прельщать народы этого мира, то власть стала отходить от Божьих Заповедей и все более опираться только на Государственные Законы. Вот в этом и заключается звериный дух власти - править только Законами и не оглядываться на Заповеди Божьи, ибо власти нужны были деньги территории и экономические преимущества перед другими странами. Вот так и появились четыре зверя на географических просторах этого мира с абсолютно разной установкой и отличные друг от друга. Поэтому выше я уже показывал суть этих зверей-властей отличающихся духовными предпочтениями в своем правлении. Поэтому первым зверем и стал азиатский мир, основанный на единоначалии. Вторым звериным царством стали страны Западной Европы, который за основу своих материальных достижений приняли колониальную политику. Третий зверь, который есть США более позже избрал политику науки и индустриализации с мобильностью и демократичностью принятии быстрых решений, поэтому этот зверь и подобен быстрому барсу. А вот самое последнее звериное царство вышло в этот мир из Православной российской империи , и первое что сделал этот зверь - это вообще избавился от Бога, чтобы ему никакие условности не мешали творить все что угодно в Православной стране. И этот последний зверь отличался от всех других предыдущих зверей , ибо был заточен на пропаганду построения нового мира и нового(советского) человека. Все остальное вы и без и\меня знаете и можете сопоставить и понять - дух какого зверя оказался самым опасным и катастрофическим для этого мира.

Всё это ваши выдумки не стоят и ломанного гроша. Советская Россия никогда не была христианской страной. А если и были в ней христиане, то их уничтожали. а в царской России тем более. А по Библии Откровение говорит только о христианстве, хотя и отступившем, но христианстве, но не о коммунистах.
А если где-то и сказано о Византии (православии), то только о судах над ней как например 8-9 гл. о трубах. А в основном Откровение говорит о католическом Западе и о протестантской США.
Я знаю кто самый сильный зверь. и он не один их целых два, но первый сильнее. и оба правят на Западе, но не в России.

[ВладимирС]

Всё это ваши выдумки не стоят и ломанного гроша. Советская Россия никогда не была христианской страной. А если и были в ней христиане, то их уничтожали. а в царской России тем более. А по Библии Откровение говорит только о христианстве, хотя и отступившем, но христианстве, но не о коммунистах.
А если где-то и сказано о Византии (православии), то только о судах над ней как например 8-9 гл. о трубах. А в основном Откровение говорит о католическом Западе и о протестантской США.
Я знаю кто самый сильный зверь. и он не один их целых два, но первый сильнее. и оба правят на Западе, но не в России.

Именно на Православной Церкви, как наследницы Церкви Апостольской, построены все пророчества последнего времени. И вы очень скоро сами это увидите, когда Господь явит Дух истины(правды) и покажет на чьей Он стороне. Не вижу смысла вам более что-либо доказывать. Вы весьма далеки от понимания Слова Божьего, к сожалению.

[валя37]

Именно на Православной Церкви, как наследницы Церкви Апостольской, построены все пророчества последнего времени. И вы очень скоро сами это увидите, когда Господь явит Дух истины(правды) и покажет на чьей Он стороне. Не вижу смысла вам более что-либо доказывать. Вы весьма далеки от понимания Слова Божьего, к сожалению.

Знаете, ВладимирС, я не католичка и не православная и никогда в жизни не имела с ними ничего общего, Но В Откровении больше сказано о католической церкви, чем о православной. Но грехи, что у Папской системы, что у поповской системы почти одинаковые. Обе будут нести ответ перед Христом. Я не скажу, что хорошо знаю всю Библию, но то, что относится к нашему времени знаю хорошо. Потому что черпаю воду из прогрессирующего источника.

[qwerti]

ну так если огонь уничтожает противника, если изменится погода, это что по вашему.

Это исполнение пророчества и температуры дойдут до нестерпимых значений. Так сказано в пророчестве: 8 Четвёртый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнём.9 И жёг людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
Откровение Иоанна 16 глава Библия: https://bible.by/syn/66/16/

Так что готовьтесь: если вы думаете, что глобальное потепление остановится, то нет, оно продолжится, а соответственно будет нарастать и количество катаклизмов.

А вы читали вообще Апокалипсис? Думаю вряд ли, потому что такой2 книги нет. Есть Откровение, вот его можно читать.

Это тоже самое.

Нет, не тоже самое; так называют Откровение, те кто не читали её никогда, не понимают что там написано, и являются собственно - не верующими. Просто с методички нахватались поверхностно стихов и пытаются ими манипулировать, чтоб заставить христиан согрешить, пойти воевать против плоти и крови, ну собственно соблазнить, как Змей Адама и Еву.

посмотрите мою тему

https://www.evangelie.eu/forum/t174981.html#post7279430

христиане должны сами много то делать, бороться
или по вашему это христианин кто в погребе прячется и ничего религиозного не делает ?
в евангелии сказано надо проповедовать открыто и не боятся

Не хочу я вашу тему смотреть, мне хватает того, что вы тут пишите. И давайте Иисус сам, без вас со своими людьми разберётся, кто и чего должен. Хорошо? А вы занимайтесь своим; воюйте идите или что вы там ещё хотите делать...?

Кроме того, тут сказано что "нас должны убивать", а не "мы должны убивать". Разницу понимаете?

так вы дочитайте то конца, не спешите с выводами
О 4 печатях говорю в теме
https://www.evangelie.eu/forum/t174981.html#post7279430

Не нужно меня заваливать всякими бессмысленными темами. я знаю что написано в Библии в целом. а не как вы тут пытаетесь кусками надёргать и склеить то, чего нет в ней. Вы в обще странный человек: сначала даёте ссылку, в которой написано, что "будут убивать христиан, а не христиане кого-то убивать" и когда вам на это указывают, вы пытаетесь опровергнуть свою же ссылку.

Вот именно Божьего, а все чистые (святые) ждут когда за них сам Всевышний отомстит.

а вы понимаете разницу, если вы не берете автомат в руки, если вы против насилия, или когда вы думаете то вас должна защитить или хотя бы наказать за вас полиция ?
кроме Страшного суда, есть ведь и текущие суды, которые должны быть у христиан см посл 1Петра, см гл 13 посл Римлн

Теоретически должны работать и мирские суды, но в России они, не особо работают, я пробовал... . Думаю в Украине примерно тоже самое. Кроме того, обращение в суд, это всё таки борьба против духа воровства, обмана и прочее. В этом случае христианин некого не убивает, а просто хочет добиться справедливости. А то что на фронте друг друга сейчас убивают славяне, мне очень больно осознавать и переживать. Мне это не нравится. И я не вижу, в чём одна страна правее перед другой. Я кстати, даже не хотел бы в это углубляться: будет суд Бога, там разберутся, кто правее, а кто нет. Хорошо?

И кто эту реку организовал? Не люди ведь. Или вы себя Богом почувствовали?

это место считают ссылается на Иоиля

Ну речь то идёт о Великой Скорби, которая будет перед пришествием Иисуса. И Христиане тогда не будут тоже, убивать и эта кровь, не наших рук дело будет. Я же вас спрашиваю; вы решили стать Богом и решать кто должен жить, а кто умереть?

9 Провозгласите об этом между народами, приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы.
10 Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: «я силён».
11 Спешите и сходитесь, все народы окрестные, и соберитесь; туда, Господи, веди Твоих героев.
12 Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду.
13 Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.
14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
15 Солнце и луна померкнут, и звёзды потеряют блеск свой.
16 И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых.
17 Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей; и будет Иерусалим святынею, и не будут уже иноплеменники проходить через него.

Иоиль 3 глава
так то именно люди с Божьей помощью

Ну вы же знаете уже, что война наша не против крови и плоти, но давайте я вам немного расскажу ещё: по пророчествам в последние дни, перед пришествием Христа, будет мощнейшая проповедь. Она нужна, чтоб потом никто не мог сказать- " я не знал, не слышал". И для того, чтоб собрать всех избранных, всех кто хочет и достоин жить вечно, со Христом.
Придут два сильных проповедника, и соответственно поднимутся все Христовы, кто будет жить на тот момент на земле, Всевышний сказал, что даст нам поддержку и изольёт духа своего. В общем везде и повсеместно будет проповедоваться Христос, из каждого утюга, на каждом углу. Вот это и будет наша битва. Но конечно Противник и его сторонники это не оставят без внимания, и будут убивать проповедников, как и сказано "дано им воевать с чистыми и победить их". То есть Сатана и его воины победят нас, и даже убьют двух проповедников, посланных Богом. Но! Это будет последней каплей и после этого вмешается Иисус: придёт на землю с тьмами Ангелов, и тут вот уже понесётся, не в вашу пользу бумеранг.
Да, нас конечно будут убивать, но мы успеем и сможем выполнить свою боевую задачу - "проповедь всем и вся". А потом, Всевышний обещал всех сторонников Христа, погибших в этой духовной войне физически, воскресить (оживить). А вот вас кто будет оживлять, если вы против Христа рубитесь? Может попросите своего предводителя вам помочь и воскресить? Я про Сатану. Как думаете, он как наш Бог это способен делать или над ним пророчество Бога тоже исполнится: 12Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.13 А говорил в сердце своём: «взойду на небо, выше звёзд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «тот ли это, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города её»
Исаия 14 глава Библия: https://bible.by/syn/23/14/

Ну так что? Может передумаешь и к нам? К Христовым присоединишься?

Христос и апостолы проповедовали в мире, где была армия и полиция

Потому что ещё не время прийти Государству Бога на землю. Ещё есть дела у Всевышнего незаконченные, ещё нужно вырастить и привести ко Христу всех избранных, ещё Всевышний даёт время всем, ещё терпит, но это будет не вечно. Бог делает всё правильно, вовремя и последовательно, чтоб достичь своих целей. Так что ждите, всё будет, как Иисус и предсказывал.

кстати, одна силовая стычка у апостолов была при аресте Иисуса , то есть у апостолов было оружие
сам Иисус сказал его купить

Ну Иисус говорил не его купить, а духовный меч, который есть слово его, которым я сейчас и сражаюсь с вами. А Апостолы просто не поняли. А вы опять пытаетесь исказить Писание, причём примитивно; вы чего до конца-то не дочитали, чем дело закончилось? Иисус сказал Петру убрать этот меч. Или вам не нравится такая концовка? Вам нужно создать иллюзию, что там какие-то хоть мелкие, но были конфликты. Про полномасштабную войну Христа с Римской империей конечно речи нет, и это очевидно, но вам хочется хоть что-то найти, чтоб обмануть Христиан и убедить их нарушить заповеди Христа и тем самым рассорить, заставив участвовать в войне против крови и плоти. Так? Не выйдет: любой Христианин знает, что мы не убиваем людей оружием; автоматы, ножи, танки самолёты и т.д. это всё, не наши методы.
Кстати, Иисус когда придёт, вот что с этим всем сделает: 4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Исаия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/23/2/

а кто у вас христиане богословский кружок ?
В Евангелие они претендуют на власть

Уж точно не сатанисты Православные и Католики. Вот что Иисус сказал и кого называл своими: ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Евангелие от Матфея 12:50 Мф 12:50: https://bible.by/verse/40/12/50/

А какая у нас заповедь? Не воевать против крови и плоти, и дать место гневу Божьему, то есть не мстить за себя. Вот кто эту заповедь соблюдает, тот и есть Христианин. (ну и конечно остальные заповеди Христа)

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
Послание к Римлянам 12:19 Рим 12:19: https://bible.by/verse/52/12/19/

а глава 13 говорит о силе

Сильнее Бога нет никого. Но то, что написано прямым текстом, ни один Христианин игнорировать не будет. Если Бог предлагает нам отложить свой гнев, и обещает что он порешает все вопросы, то нужно этому верить и именно на это рассчитывать. Бог не политик, Бог сказал - Бог сделал.

Прямым же текстом сказано:
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
2-е послание Фессалоникийцам 2:8 2Фес 2:8: https://bible.by/verse/60/2/8/

это цитата из Исаии но можно по разному перевести

Нельзя; сказано что убьёт словом, значит словом.

а вы у вас есть вера с зерно ? Или вам можно поучать свысока ?

а это не применение силы к грешнику ?

Это применение к согрешившему против духа, а такое, не прощается ни в этом мире, ни в будущем. Но вам это не к чему пока. И я не поучаю с высока. а рассказываю как всё будет и какими методами, и предлагаю вам пересмотреть свои взгляды и убеждения. Пока есть немного времени... .

то есть вы не верите в искупительную жертву Христа ?

Верю и верю, что нужно доверять Иисусу и делать так, как он говорил. Если Иисус сказал и своим примером показал, что не нужно воевать оружием людей, а нужно вести духовные войны словом, то значит так это и нужно делать.

А Христианам там делать нечего; Иисус не воевал за свою страну, которая кстати была оккупировано Римской Империей, и не говорил своим последователям воевать за Россию или Украину.

а предлагаете создать богословский кружок при язычниках

Ну это вы предлагаете христианам воевать против крови и плоти, под руководством язычников и атеистов. Нечего христовым делать на войнах этого мира, у нас своя война есть и она давно уже идёт, и христовым надлежит воевать на этой войне, на стороне Бога.

и в Ветхом Завете тоже нет войн ?
или вы ВЗ отвергаете ?

Вы разговариваете с Христианином, а не Иудеем. Но кстати: Евреи забирали землю, которую им Дал Бог, и отдал он её им, потому что народы жившие там прежде, развратились. Вот и мы получим планету во владение, так что вы там чего делите? Крым? Так он не Украинский и не Русский, он будет наш, Христов и вся земля будет нашей. Бессмысленны все ваши войны... . Но разница вся в методах: Евреям Бог сказал идите и убейте нечестивых, а нам тот же Бог сказал - " я буду за вас воевать и очищу землю, а вы только должны говорить и убеждать людей (всех, и врагов и друзей) одуматься и пока не поздно примерится с Богом". Его гнев будет страшен.

так скажите как жить если у других стран есть оружие
а ранее у языческих стран было

Как Иисус завещал, как он сам жил... .

[qwerti]

так войны давно идут и больше чем 3.5 года, слышали о 100 летней войне например

Я вам говорю про войну Христа, а к 100-летней войне ни Бог ни Иисус отношения не имеет.

послушайте, вы же сами говорите о плоти,
вы пугаете ужасами природных катаклизмов в течении 3.5 лет, а между тем , уже много людей умерло, и этих катаклизмом не видели.

Всему своё время. Кстати, теперь этим умершим, один шанс остаётся: если их Бог воскресит и на суде они окажутся достойными жизни, если у них найдётся что-то доброе...дела, поступки, слова и т.д. А если человек на суде Бога будет говорить -" я подстрекал, чтоб Христиане воевали в мирских войнах и умирали там, вопреки учению Иисуса", то не думаю, что у него шансы есть выжить.

а вам нравится золото
разве это не по плотски ? )
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
1-е послание Тимофею 6 глава

Ну вы же сами привели стих, в котором говорится что не само серебро или золото являются грехом, а любовь к этим металлам, как впрочем и любовь к купюрам. Разве вы не обратили внимание, что золото будет под ногами избранных, и то что было в этом мире ценно, в нашем будет дорогами и тропинками под пятками ног. Ну а что - жёлтое, блестит, хорошо видно и выделяется на фоне земли, видно куда ведёт, ну и его можно расплавить и сделать идеальную поверхность,, кроме того золото не ржавеет. Ну из чего ещё должен был Бог сделать дорожки для своих возлюбленных детей, доказавших ему верность? Мне нравится решение Бога, а что не так...?

[ВладимирС]

Знаете, ВладимирС, я не католичка и не православная и никогда в жизни не имела с ними ничего общего, Но В Откровении больше сказано о католической церкви, чем о православной. Но грехи, что у Папской системы, что у поповской системы почти одинаковые. Обе будут нести ответ перед Христом. Я не скажу, что хорошо знаю всю Библию, но то, что относится к нашему времени знаю хорошо. Потому что черпаю воду из прогрессирующего источника.

Да, я вижу ваш источник, перекручивающий месяцы и годы и подыгрывающий зверю. Какое нужно иметь зрение чтобы не видеть безбожные действия великой блудницы москвы. Все те, кто не видит зверя есть суть зверю поклонившиеся и будут пить вино гнева Божьего, те более те, кто причисляет себя к христианам, не видя духа сатанинского, и поэтому являются проповедниками сатаны. Ведь вы проповедуете свое ложное, которое очень далеко от Христа, не так ли?

[qwerti]

А у власти во время великой скорби будут США вместе с Англией (зверь из земли, лжепророк)

Это вам Бог сам сказал? А почему не Россия с Китаем? Или Евросоюз с Индией? Расклады то любые могут быть... .

Новый Иерусалим на землю никогда не спустится, это видно из стихов:

К Евреям 11:16но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город

Ну и где тут написано, что Небесный Город не спустится на землю? Написано, что как раз стремились попасть в этот город. Я же вам приводил уже стихи, где сказано что именно на землю он и спустится, и что будет это город-гора, которая на земле будет находится. Ну ладно, по пять раз я вам одно и тоже повторять не хочу, если вы отказываетесь верить написанному в Библии, значит вы ослеплены, ну значит так решил Бог. Думаю нет больше смысла разговаривать и ваши бессмысленные аргументы по кругу опровергать и объяснять. Можете уже самостоятельно прочитать все мои доказательства ранее вам предоставленные. Они не оспоримы, прости и очевидны, а не как вы приводите стих и пытаетесь ему приписать трактовку и смысл, которого там нет.

К Филиппийцам 3:20Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа

Не нужно извращать смыслы. Посмотрите подстрочник: И Сара и Авраам, и Иисус, и Апостолы, и все кто христовы, кто имеют духа Его, все его братья и сёстры - все граждане этого Небесного Государства. И вы сейчас тоже разговариваете с гражданином этого государства. И скоро это Государство придёт на землю, и Город Небесный спустится на огромную гору земли. В этом городе Иисус и все граждане будут жить. Это вам внушили. что вы должны попасть на суд, в конце тысячелетия правления Христа, это вы не гражданка этого государства, причём добровольно. Нет ничего,,, что препятствовало бы любому человеку на земле получить это гражданство, но вы добровольно от него отрекаетесь, как и от Христа. Это исключительно ваше решение, ваш выбор... . Вы хотите, чтоб я тоже отрёкся от этого Гражданства? Но я этого не хочу и не сделаю.

1-е Фессалоникийцам 4:17После этого мы, живые, будем вознесены на облака вместе с ними, чтобы встретить в небесах Господа, и, таким образом, будем мы с Господом навечно

Да, так и будет, а потом, когда земля будет очищена огнём и всё на ней сгорит, а Яхве сделает новое небо и новую землю, этот город спустится на землю и начнётся тысячелетнее правление Христа на земле. Что не так?

Новый Иерусалим будет сиять людям над головой , как солнце сегодня

Иерусалим Небесный будет находится на гигантской горе, размеры этой горы будут огромные, и гора будет на земле и соответственно свет от города будет поэтому освещать землю. Сколько можно это повторять и показывать, что в этот Город будут приходить народы и Цари земные. Вы это понимаете? Как они туда придут, если город не на земле будет?
Диана, ну надоело мне уже одно и тоже вам повторять... .

Откровение 21:24Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою

Ну...? Как цари земные в него попадут?

Новая Земля будет принадлежать Иисусу Христу и его братьям 144000



Псалтирь 2:6`Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
Псалтирь 2:7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
Псалтирь 2:8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе

Вы уверены, что Иисус будет на земле? Вы понимаете. что тут про землю написано? Не небеса Бог дал во владение Иисусу, а землю. Вы читать умеете? Или глаза есть, но не видят ничего...?

Читайте целую главу, Бог покорил будущую вселенную Иисусу Христу и его братьям.

Ну...? Вот я Брат Христу и много ещё у него Братьев и что? И Сёстры есть, это же вы только от Христа отрекаетесь, остальные то нормально это принимают.

- - - Добавлено - - -

вообще если вы в своей демагогии ошибочных риторических приемах были последовательны
тогда если Иисус мог умножать хлеба, тогда и вы должны получать пропитание только чудом.
и человек состоит и плоти и души, и духа.
то есть, нельзя жестко это разделить.
и бесы, демоны, они в значении сильнее человека
то есть, если вы можете бороться с демонами значит и ТЕМ БОЛЕЕ должны бороться с людьми, злыми людьми.

С какими ещё демонами Бороться? И почему я должен пропитание получать только чудом?

[Caleb]

Это исполнение пророчества и температуры дойдут до нестерпимых значений. Так сказано в пророчестве: 8 Четвёртый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнём.9 И жёг людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
Откровение Иоанна 16 глава Библия: https://bible.by/syn/66/16/

вы акцентируете внимание на плотском

это же ведь

16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
Откровение Иоанна 7 глава

плотские вещи

Так что готовьтесь: если вы думаете, что глобальное потепление остановится, то нет, оно продолжится, а соответственно будет нарастать и количество катаклизмов.

так в 1 веке, на Бл Востоке в римской империи как раз были
солнечные затмения
землетрясения, вулканы, эпидемия чумы , голод, рост цен на импортные товары, мятежи в империи, война с Парфией,
военные перевороты в Риме
всё исполнилось

Нет, не тоже самое; так называют Откровение, те кто не читали её никогда, не понимают что там написано, и являются собственно - не верующими.

автор Откровения жил в 1 веке и обращался к современникам страдающим от гонений христианам.

Просто с методички нахватались поверхностно стихов

кроме вас конечно

Не хочу я вашу тему смотреть, мне хватает того, что вы тут пишите.

предлагаете мне повторяться

И давайте Иисус сам, без вас со своими людьми разберётся, кто и чего должен. Хорошо?

но без вас, ваших советов Иисус не разберётся

А вы занимайтесь своим; воюйте идите или что вы там ещё хотите делать...?

наговариваете вы на меня
но слышал в Эквадоре мафия воюют с правительством, а не я

Не нужно меня заваливать всякими бессмысленными темами. я знаю что написано в Библии в целом. а не как вы тут пытаетесь кусками надёргать и склеить то, чего нет в ней.

так все знают, Библия то у всех есть в наше время

Вы в обще странный человек: сначала даёте ссылку, в которой написано, что "будут убивать христиан, а не христиане кого-то убивать" и когда вам на это указывают, вы пытаетесь опровергнуть свою же ссылку.

обычное дело на войне, воин убивает и его могут убить.

Теоретически должны работать и мирские суды, но в России они, не особо работают, я пробовал... .

наверно в любой стране работает как-то правоохранительная система

Думаю в Украине примерно тоже самое.

так вы кому предлагаете сложить оружие, солдатам ВСУ или ВС РФ или им обоим
всем солдатам или христианам, всем или только вашей конфессии

Кроме того, обращение в суд, это всё таки борьба против духа воровства, обмана и прочее.

так суд то может приговорить к смертной казни
или даже где нет смертной казни, подозреваемого могут застрелить при аресте.

В этом случае христианин некого не убивает, а просто хочет добиться справедливости.

убивает конечно палач, по приговору суда, но после обращения потерпевшего в полицию
правда, есть еще самооборона
в чем же отличие в позитивном смысле ?
если убивает палач после твоего обращения?
что лично палач что другие убивают, пусть и во имя справедливости.
но убивают.
есть кстати исполнитель, а есть организатор убийства, пособник, подстрекатель и кто там еще.

А то что на фронте друг друга сейчас убивают славяне, мне очень больно осознавать и переживать.

так вы не против любой войны оказываете

Мне это не нравится. И я не вижу, в чём одна страна правее перед другой. Я кстати, даже не хотел бы в это углубляться: будет суд Бога, там разберутся, кто правее, а кто нет. Хорошо?

то есть вы разрешили им воевать !

Ну речь то идёт о Великой Скорби, которая будет перед пришествием Иисуса.

а в чем разница

И Христиане тогда не будут тоже, убивать и эта кровь, не наших рук дело будет. Я же вас спрашиваю; вы решили стать Богом и решать кто должен жить, а кто умереть?

а вы не верите в жизнь после смерти ,в Рай и ад?
боятся скорби что состоит из плотских катаклизмов можно если
1. не веришь в Рай после смерти
2. живешь в Раю сейчас

именно вы то запрещаете воевать то разрешаете !

Ну вы же знаете уже, что война наша не против крови и плоти,

знаем, в значении не просто против плоти.
но и против нее тоже.
а в духовном смысле именно против нее.

Да, нас конечно будут убивать, но мы успеем и сможем выполнить свою боевую задачу - "проповедь всем и вся".

а если кто уже умер

Потому что ещё не время прийти Государству Бога на землю.

а как же христианская церковь
в ев Луки Иисус фарисеям " ЦБ среди вас"

Ну Иисус говорил не его купить, а духовный меч, который есть слово его, которым я сейчас и сражаюсь с вами. А Апостолы просто не поняли.

они показали Иисусу эти мечи,
кроме того, Иисус сказал продай плащ и купи меч,
а продаются только материальные мечи.

А вы опять пытаетесь исказить Писание, причём примитивно; вы чего до конца-то не дочитали, чем дело закончилось? Иисус сказал Петру убрать этот меч. Или вам не нравится такая концовка?

лично меня устроило бы если Иисус позвал на подмогу 12 легионов боевых ангелов
он сказал потому что должно исполнится св Писание
и меч подняли иудеи-священники поэтому противникам христиан будет согласно Откровению

10 Кто ведёт в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
Откровение Иоанна 13 глава

Вам нужно создать иллюзию, что там какие-то хоть мелкие, но были конфликты. Про полномасштабную войну Христа с Римской империей конечно речи нет,

были иудейские войны с Римом
но
может дело в том, как в книге Ионы было с Ассирией, и с римской империей, римляне стали массово принимать христианство ?
христиане завоевали Рим духовно
кстати, Рим и Ассирия похожи
обе опирались на силу и закон

Христа и тем самым рассорить, заставив участвовать в войне против крови и плоти. Так? Не выйдет: любой Христианин знает, что мы не убиваем людей оружием; автоматы, ножи, танки самолёты и т.д. это всё, не наши методы.

это где же такие есть ?
в мире было 40 000 войн и до сих пор есть.
даже после создания ООН.

Кстати, Иисус когда придёт, вот что с этим всем сделает: 4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Исаия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/23/2/

однако, этот МИР в результате военной победы иудеев/христиан

Уж точно не сатанисты Православные и Католики.

так вот поему вы разрешили воевать Украине и РФ

Сильнее Бога нет никого.

Бог дает людям свободу

Но то, что написано прямым текстом, ни один Христианин игнорировать не будет.

значит христиане никогда не воевали

Если Бог предлагает нам отложить свой гнев, и обещает что он порешает все вопросы, то нужно этому верить и именно на это рассчитывать. Бог не политик, Бог сказал - Бог сделал.

если решение Бога будет после смерти человека, человек должен действовать сам при жизни.

Евреи забирали землю, которую им Дал Бог

ну так Бог дал христианам всю землю, а язычники не отдавали

- - - Добавлено - - -

С какими ещё демонами Бороться? И почему я должен пропитание получать только чудом?

понятно, вы призываете бороться с НЕ плотью, то есть не бороться людьми
а теперь оказывается в демонов вы не верите