Не мсти и не имей злобы

[юри]

«Два юриста стояли перед императором Адрианом, один защищал слова, говоря, что они хороши, а другой защищал молчание, говоря, что оно хорошо». Сказал император защищавшему слова: «Что скажешь ты?» Тот ответил: «Господин мой! Без слов, как править царям, как кораблям выходить в море, как воздать последнюю честь умершим, как славить невест, как вести торговлю?» И сказал ему император Адриан: «Хорошо ты сказал!» И сказал защищавшему молчание: «А как ты восхвалишь молчание?» И тот собрался говорить. Тогда защищавший слова встал и дал ему пощечину. Сказал император: «Почему ты ударил его?» Ответил ему: «Господин мой! Я защищал свое своим, ибо защищал слова словами же. А этот хочет защищать свое моим, и поэтому я ударил его»

[Ибрагим Аббас]

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
Лев 19;18
Представим себе человека, которому кто-то отказал в некой услуге. Он сердится на него, мечтает о мести, злословит. Такой человек является нарушителем обоих указанных запретов - "не мсти" и "не храни". Пока он помнит об отказе этого человека помочь ему и таит на него зло, он нарушает запрет "не храни". Но когда он злословит, то становится виновным в грехе мщения.
Чтобы избежать всего этого, он обязан полностью забыть об инциденте.
Для иллюстрации степени серьезности этих двух запретов некий мудрец приводит следующую историю. Один человек по имени Габриэль, заблудившись в пустыне, ходил несколько дней, не зная направления, и уже совсем было изнемог от жажды, как вдруг увидел приближающийся караван верблюдов. Собрав последние силы, Габриэль пополз навстречу каравану и, когда тот поравнялся с ним, обратился к человеку, сидевшему на первом верблюде, с просьбой дать ему воды. Тот отказался. Так бедняга остался в пустыне без всяких надежд на спасение.
Но произошло чудо. Габриэль выжил, вернулся домой и за короткий срок разбогател, ?основав фирму по выдаче денежных ссуд. Однажды работник этой фирмы сказал боссу, что за ссудой при-шел некий владелец караванов для перевозки грузов. Когда проситель зашел в кабинет к Габриэлю, тот сразу признал караванщика, который однажды хладнокровно оставил его умирать в пустыне.
Перед нами серьезная проверка на человеческие качества, которые от нас требует Тора. Габриэль обязан не напоминать о случае в пустыне и ссудить просителя деньгами. Он должен постараться выполнить обе заповеди - "не мсти" и "не храни злобы".

А как бы вы поступили?



А если честно?

Он должен постараться выполнить обе заповеди - "не мсти" и "не храни злобы".

А спросить хотя бы ЗА ЧТО тот караванщик так обошелся с ним, не судьба?
Хотя бы из детского любопытства...

[юри]

А спросить хотя бы ЗА ЧТО тот караванщик так обошелся с ним, не судьба?
Хотя бы из детского любопытства...

Спросить у кого? и кто ответит? Вернее кто знает правильный ответ?

[Алексей1984]

Но когда он злословит, то становится виновным в грехе мщения.

А где написано что отмщение - грех?

[Ольга Владим.]

А где написано что отмщение - грех?

19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:19-21)

[юри]

А где написано что отмщение - грех?

Левитам 19 глава " не мсти и не имей злобы"

[Алексей1984]

Левитам 19 глава " не мсти и не имей злобы"

А "око за око" и "зуб за зуб" это грех? Если да - грех, то неужели Бог грез возвёл в праведность?

[Ибрагим Аббас]

Спросить у кого? и кто ответит? Вернее кто знает правильный ответ?

Речь об истории описанной. Может она реальна. И отчего тот человек не спросил: и почему же ты так со мной обошелся?

[юри]

А "око за око" и "зуб за зуб" это грех? Если да - грех, то неужели Бог грез возвёл в праведность?

То что вы привели это законы судопроизводства, то есть наказания выносимые судьями. Вы еще привели бы "не убей" поставим рядом "не мсти" что первая заповедь что и вторая такая же заповедь.

- - - Добавлено - - -

Речь об истории описанной. Может она реальна. И отчего тот человек не спросил: и почему же ты так со мной обошелся?

История прерывается на том как он увидел караванщика. История эта поучительная как притча, а не реальная. И проверять человек должен себя как он поступил бы, а не как поступил кто-то не я.

[Алексей1984]

То что вы привели это законы судопроизводства, то есть наказания выносимые судьями. Вы еще привели бы "не убей" поставим рядом "не мсти" что первая заповедь что и вторая такая же заповедь.

Уважаемый, а логику не пытались применять?
Если я в отмщение, выбившему мне зуб, выбью ему его зуб, то ни Бог, ни судья меня за это судить не могут, более того данное отмщение считается праведным по Закону.

[Ибрагим Аббас]

То что вы привели это законы судопроизводства, то есть наказания выносимые судьями. Вы еще привели бы "не убей" поставим рядом "не мсти" что первая заповедь что и вторая такая же заповедь.

- - - Добавлено - - -

История прерывается на том как он увидел караванщика. История эта поучительная как притча, а не реальная. И проверять человек должен себя как он поступил бы, а не как поступил кто-то не я.

Логика ваша понятна: вот притча, и просто надо задуматься...
О чем? Покопаться в себе... Относительно чего?
Тот человек оставил умирать в пустыне несчастного... он настолько безалаберен, этот караванщик, настолько поверхностен, ветрен, легкомыслен. Он пришел деньги взаймы просить? Да ну... серьезно? А есть смысл ему давать? А не обманет ли? А у нас еще обязательства перед другими вкладчиками, партнерами и прочее, мы блюдем предприятие свое. Кому давать взаймы, вот этому шалопаю? Вы понимаете как вопрос в реальности поворачивается: дело вообще не в наших чувствах.
И вот мы спрашиваем посему: отчего же ты, мил человек, так поступил со мной... может обидел я тебя чем раньше, то есть, моя есть вина в том, что ты проехал мимо? Мне важно знать.
Для дела важно, для дела. Чтобы абы кому кредит не доверять. А то кинул в пустыне, кинет и с кредитом.

[Мама Эля]

Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Евангелие от Матфея 18:23-35)

Тут ключевое слово "брату". Но, если брат согрешил против брата своего и не покаялся, не послушав даже церкви, то он уже теряет статус брата и становится тому против, которого согрешил язычником и мытарем. от Матф. 18:15-17 Вывод: прощать от сердца своего, его согрешение против тебя, надо кающемуся брату от Луки 17:3-4, а не упорствующему в грехе против тебя язычнику и мытарю. от Матф. 18:17-18

- - - Добавлено - - -

19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:19-21)

Смотря что считать мщением. Око за око- не есть мщение, но есть справедливое наказание.

[Ольга Владим.]

Смотря что считать мщением. Око за око- не есть мщение, но есть справедливое наказание.

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:38-48)

[Алексей1984]

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

А какой грех был в учении "око за око", и мог ли дать Бог учение наполненное грехом?

[Мама Эля]

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:38-48)

Но это не значит что Иисус Христос призывал к безнаказанности или к потаканию беззаконий и преступлений.
Величайшее поощрение преступления безнаказанность.
Марк Тулий Цицерон