Не мсти и не имей злобы

[Мама Эля]

непротивление злу да, высшая категория христианства

Непротивление злу- это высшая категория заблуждения христианства. Это заблуждение и родило это лжеучение о безусловном всепрощении.

[Лука]

Алексей1984

Давайте разбираться.

Давайте.

Бог прежде всего должен соблюдать Закон и Заповедь

Где в Писании хоть слово о том, что Бог кому-то что-то должен?

Если я сам отомщу за себя в пределах Закона, какой грех совершу?

Закон отменен Христом - Богом во плоти человека. "Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь." (Рим.12:19) Только Бог вправе мстить и никто больше.

Если же не отомщу, то это придётся делать Самому Богу, зачем же мне Бога утомлять тем, что я и сам могу сделать.

Затем, что заповедь Бога месть запрещает.

Поэтому нет никакого греха в отмщении, непротивление злу да, высшая категория христианства, но и в отмщении нет никакого греха, иначе Закон бы призывал ко греху, а Бог такого дать не мог.

1. Вера в "Бога", который чего-то не может - отрицание Божьего Всемогущества.
2. По Закону отмененному Христом сегодня живут только Иудеи. Причем соблюдают заповеди далеко не все. Но Христианин живущий по Закону - абсурд.
3. Месть человеку Богом запрещена (Рим.12:19)

Разобрались?

[Алексей1984]

Закон отменен Христом

Не отменён. Почему не отменён? А вот же. Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь." (Рим.12:19)
Итак Закон действует в Боге, а я должен стать равношовершенным Богу Отцу.
И что у нас из этого получается?
А получается то, что я должен отмщать, если в силе, потому что мой Небесный Отец мстит, а когда не в силе всю месть отдаю Богу Отцу.
Нет в отмщении в рамках Закона никакого греха.
Вот что получается.

[Лука]

Алексей1984

Не отменён.

А Библия утверждает, что отменен.

почему не отменён? А вот же. Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь." (Рим.12:19)

Это не закон, а призыв Бога людям. Но если для Вас это закон, значит обязателен для Вас к исполнению, что противоречит Вашим словам: "нет в отмщении в рамках Закона никакого греха". Таким образом Вы сами себя загнали в тупик.

[Алексей1984]

А Библия утверждает, что отменен.

Это не закон, а призыв Бога людям. Но если для Вас это закон, значит обязателен для Вас к исполнению, что противоречит Вашим словам: "нет в отмщении в рамках Закона никакого греха". Таким образом Вы сами себя загнали в тупик.

Возможно. Но если и отомщу, не согрешу. Да и почём мне знать кто даёт мне духа отмщения, Сам Бог через меня мстит или это мой дух ищет справедливости?

[Лука]

Возможно. Но если и отомщу, не согрешу.

Не дай Вам Бог опуститься до мести. Бог накажет...
Когда Вам причиняют зло, источник зла - причиняющий. Но когда мстите Вы, Ваш обидчик наказан Вами, а Вы становитесь источником зла и продолжаете цепочку...

[Алексей1984]

Не дай Вам Бог опуститься до мести. Бог накажет...

я дописал предыдущий ответ.

Да и почём мне знать кто даёт мне духа отмщения, Сам Бог через меня мстит или это мой дух ищет справедливости?

[Лука]

я дописал предыдущий ответ.

А я - свой

[Алексей1984]

А я - свой

Спасибо))
Встаёт вопрос, дух справедливого отмщения он от кого, от Бога или от дьявола?
Бог же не Сам и своими руками выбивает зуб в отмщение.

[Лука]

Встаёт вопрос, дух справедливого отмщения он от кого

Что об этом духе говорит Библия?

[Алексей1984]

Что об этом духе говорит Библия?

Согласно Закона от Бога Отца. Согласно Нового Завете от Бога Отца, к примеру мне выбили зуб, я не мщу согласно заповеди, а вот мой брат пошёл и выбил у моего огорчителя два, на всякий пожарный.))
Мы с братом исполнили и закон и заповедь, но второй зуб брат конечно выбивать не станет, это я так к слову сказал.

[Лука]

Согласно Закона от Бога Отца. Согласно Нового Завете от Бога Отца, к примеру мне выбили зуб, я не мщу согласно заповеди, а вот мой брат пошёл и выбил у моего огорчителя два, на всякий пожарный.))

Во-первых, Христос сказал: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (Матф.5:38-41)
Во-вторых, "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
В-третьих, "А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир"
(Еф.2:13-15)
И в-четвертых, упразднить аннулировать, ликвидировать, отменить, объявить недействительным, уничтожить, признать недействительным.
Словарь синонимов

[Алексей1984]

Во-первых, Христос сказал: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (Матф.5:38-41)

Да лозунг хороший, слов нет, но... И вот в этом "но" вся наша человеческая сущность. Когда Его ударили, то вот эта самая сущность возопила, за что ты бьёшь Меня!
Почему бы Ему молча не подставить и другую щёку и поблагодарить обидчика?

Был у наc в городе один случай, давно был, лет 15 назад.

По тротуару шла семейная пара с коляской, день был солнечный, светлый, тротуар был огорожен от проезжей части кованной решёткой, ограждением, от центральной части проспекта, по которому двигался транспорт. Так вот что получилось, машина едущая по противоположной стороне проспекта врезается в дерево и её отбрасывает на метров 10 противоположной стороны дороги, где шла пара с коляской, пять трупов необъяснимой смерти, ну как так может быть и была ли рука Божьего отмщения в этом случае?

[Мама Эля]

Да лозунг хороший, слов нет, но... И вот в этом "но" вся наша человеческая сущность. Когда Его ударили, то вот эта самая сущность возопила, за что ты бьёшь Меня!
Почему бы Ему молча не подставить и другую щёку и поблагодарить обидчика?

Это Вы о случае с Иисусом Христом, описанном в Новом завете от Иоанна 18:22-23? Вообще то также написано:"Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал." 1Иоанна2:6
А Вы осмеливаетесь давать Ему советы:"Почему бы Ему молча не подставить и другую щёку и поблагодарить обидчика? " Иисус Христос так ответил служителю, ударившему Его по щеке, потому что Он был здравомыслящим, совершенным человеком, а не каким то там юродивым.

[Просто чел]

Это Вы о случае с Иисусом Христом, описанном в Новом завете от Иоанна 18:22-23? Вообще то также написано:"Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал." 1Иоанна2:6 А Вы осмеливаетесь давать Ему советы:"Почему бы Ему молча не подставить и другую щёку и поблагодарить обидчика? " Иисус Христос был здравомыслящим, совершенным человеком, а не каким то там юродивым.

Иисус говорил: ЛУЧШЕ подставить другую щёку, чем отвечать злом на злое... Действительно, Эля. Иисус был абсолютно адекватен, прям, и тверд в своём учении о милосердии и ненасилии. Вернее в учении о противлении злу ненасилием.