Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

Я описывал пример как это выглядит на деле.
Иисус по Закону должен был первым "кинуть камень" в женщину взятую в прелюбодеянии (требовать смерти по Закону. Левит 20:10). Но Иисус отпустил женщину, поступив не по Закону. И если поступил не по Закону то должен ответить за это. И Он ответил за эту грешницу... и за всех грешников мира. Милость именно отсюда берёт истоки.

... ибо преступление закона карается смертью и что Христос, как преступник закона был покаран Всевышним смертью ?
" ... не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить Я пришел, а исполнить !".
Так как исполнил Иисус закон Моисея, отпустив прелюбодейку, не бросив в неё камень ?
В чём заключалось исполнение закона Иисусом ?
Слово говорит : конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Христос был Божья Любовь, а Любовь есть исполнение закона.
Вот как Христос исполнил закон : явил Божью Любовь (Милость, милости хочу, а не жертвы (закона).
С появлением Христа на земле, Всевышний Бог уже не закона хотел , а Милости.
Ибо закон ничего не довёл до совершенства. Закон только обозначил грех (ибо законом познаётся грех, а грехом смерть).
Закон - это познание смерти и не более.
А Христос есть познание Жизни !
Христос исполнил закон его завершением.
Закон кончился, теперь все новое (кто во Христе, тот новая тварь, ветхое прошло - теперь всё новое !).

[Ник Тарковский]

за всех без исключения.Милость получают все без исключения. Оправдание - только тот, кто примет эту Жертву.


Никакого оправдания в Законе нет. За малейший проступок - смерть. Евреев спасало только то, что вместо них умирало жертвенное животное, на которое они складывали свои грехи
- - - Добавлено - - -

В законе нет милости. Нарушил - получи. И никакой милости. Какая милость в уголовном кодексе ? Только кара.
Глаз за глаз, зуб за зуб.
Но почему Христос отменил закон ? И отменил ли ? " ... а Я говорю вам, кто только посмотрит на женщину с желанием обладать ею (фактически посмотреть журнал плейбой), то уже прелюбодействовал с нею в сердце своём (фактически посетил публичный дом)".
Так Он же ужесточил закон.
Еврей и тот (закон) с трудом "исполнял" (из 613 только 34(61) штуки), а теперь и подавно - "труба дело".
Так как быть ?
Повесится ?
Нет, напротив (утопиться ?).
И не утопиться, принять Христа как Духа в сердце своё, чтобы не прелюбодействовать в сердце своём.
Поместить в сердце своё Закон Духа Жизни, вместо закона греха и смерти.
А как же это сделать ?

- - - Добавлено - - -

Я и говорю, оправдание в Жертве. Кто примет - оправдается. А кто не примет будет наказан...
Что касается милости, то она на земле превозносится над судом. Люди грешат и хоть бы что..."Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки...?" Потому что нет Божиего Закона на земле.

Как нет, есть. Посмотрите на кладбища - это закон в действии.

[валерий2013]

В
Как нет, есть. Посмотрите на кладбища - это закон в действии.

Нет, Ник...кладбища - это не Закон. Это как раз милость. Если бы был Закон - не было бы никаких кладбищ, потому что умирать было бы некому. Закон - смерть для грешника. И смерть не через год, или 50 лет, или 100 лет. Закон это согрешил - умри немедленно.
А то, что люди живут до 50, или 100 лет - это милость. Благодаря этому времени благодати (беззакония) - у человека есть шанс на возвращение в рай.
Кладбища - как это не парадоксально - свидетельство милости Божией к грешному человечеству

[валерий2013]

... ибо преступление закона карается смертью и что Христос, как преступник закона был покаран Всевышним смертью ?
" ... не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить Я пришел, а исполнить !".
Так как исполнил Иисус закон Моисея, отпустив прелюбодейку, не бросив в неё камень ?
В чём заключалось исполнение закона Иисусом ?
Слово говорит : конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Христос был Божья Любовь, а Любовь есть исполнение закона.
Вот как Христос исполнил закон : явил Божью Любовь (Милость, милости хочу, а не жертвы (закона).
С появлением Христа на земле,
Ибо закон ничего не довёл до совершенства. Закон только обозначил грех (ибо законом познаётся грех, а грехом смерть).
Закон - это познание смерти и не более.
А Христос есть познание Жизни !
Христос исполнил закон его завершением.
Закон кончился, теперь все новое (кто во Христе, тот новая тварь, ветхое прошло - теперь всё новое !).

Спасибо Ник.
Я так понимаю: Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.
В Законе сказано: проклят, кто не исполнит всё, что написано в Законе. В Законе написано, что прелюбодейку надо было осудить на смерть. Но Господь её отпустил.
Иисус добровольно пошёл под проклятие Закона и умер по Закону. А у прелюбодейки (и всех прелюбодеев на свете) появилась возможность возвратится в рай.

Всевышний Бог уже не закона хотел , а Милости.

Ник, если можно ответьте мне, Вы верите в то, что Всевышний Бог - это и есть Иисус Христос?

[DENNY79]

Иисус исполняет принцип Божественной справедливости!

А по существу:
Иисус оправдывает нечестивых?
Или праведных?
Тех или иных???

- - - Добавлено - - -

Я описывал пример как это выглядит на деле.
Иисус по Закону должен был первым "кинуть камень" в женщину взятую в прелюбодеянии (требовать смерти по Закону. Левит 20:10). Но Иисус отпустил женщину, поступив не по Закону. И если поступил не по Закону то должен ответить за это. И Он ответил за эту грешницу... и за всех грешников мира. Милость именно отсюда берёт истоки.

Валерий,вся эта история с блудницей была дописана позже.Это знают все уважающие себя библиографы.
К тому же без Санhедрина не могло быть подобной экзекуции.Если не было суда это убийство.Евреи убийствами своих собратьев не занимались.

[валерий2013]

Валерий,вся эта история с блудницей была дописана позже.Это знают все уважающие себя библиографы.
К тому же без Санhедрина не могло быть подобной экзекуции.Если не было суда это убийство.Евреи убийствами своих собратьев не занимались.

Евреи здесь не причём, ДЕННИ. "Он был поражаем и наказуем и уничижён Богом.....Господь возложил на Него грехи всех нас....Но Господу было угодно поразить Его, и Он предал Его мучению...." Исаия 53 глава

- - - Добавлено - - -

Валерий,вся эта история с блудницей была дописана позже.Это знают все уважающие себя библиографы.

Ну и что? пусть даже так.... это "дописание" прекрасно вписывается в общий смысл Писаний...
Просто здесь выглядит наглядно я и привожу этот пример... Могу другой пример привести

[stardust]

А по существу:
Иисус оправдывает нечестивых?
Или праведных?
Тех или иных???

А по существу тоже получается... "принцип относительности в действии"... смотря с какой стороны смотреть
Если нечестивец оправдан, то он уже вроде как и не нечестивец, а праведник...

Вот и думайте, кого оправдывает Иисус..
Нечестивцев - которые стали праведниками, или праведников - которые были нечестивцами...
Как сказано : "Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!"

Но, что тут крайне интересно...
Помните Исайю?
"От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь."

Ключевые фразы, как мне думается, тут...
Он отторгнут от земли живых и за преступления народа Моего претерпел казнь... Это означает, что Он должен быть умереть и быть казненным, причём за то, чего Сам не совершал, но совершили другие...
Но, разве это не нарушает принцип Божественной справедливости?
Нарушает, но это не будет нарушать принцип, в том случае, если казнимый тем самым оправдывает других..
Помните, Иисус говорит расслабленому "прощаются тебе грехи твои", а когда фарисеи обвиняют Его в богохульстве, Он показывает им свою власть, исцеляя расслабленого, говоря: "встань и ходи!"
Теперь, почему написано, что оправдывающий нечестивого мерзость перед Господом?
Потому что тот, кто оправдывает нечестивого уподобляет себя Создателю, единственному, Который способен это делать! Ибо Создатель Сам и есть Законодатель, и потому над Законом. Те же, кто под Законом, не могут этого делать... Могут, конечно в молитве просить за кого-то Господа... но оправдывать... уж извольте...
Но Иисус, как написано: "родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление" (хотя вы, вероятно, в отличии от меня, и не доверяете этим словам), а потому, закон был над Ним властен, и по закону, по принципу Божьей справедливости, за оправдание нечестивых, Он должен был понести наказание, которое и понес, плоть Свою вознеся на крест. Все как и написано: "ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве", что собственно и означает: "мерзость перед Господом".

Вот так и случилось искупление...

[Ник Тарковский]

Нет, Ник...кладбища - это не Закон. Это как раз милость. Если бы был Закон - не было бы никаких кладбищ, потому что умирать было бы некому. Закон - смерть для грешника. И смерть не через год, или 50 лет, или 100 лет. Закон это согрешил - умри немедленно.
А то, что люди живут до 50, или 100 лет - это милость. Благодаря этому времени благодати (беззакония) - у человека есть шанс на возвращение в рай.
Кладбища - как это не парадоксально - свидетельство милости Божией к грешному человечеству

Странно ! Всевышний дал первый закон : не ешь от него (первый запрет и наказание за нарушение его).
Адам через жену нарушил и почему-то не умер, но был изгнан и Рая Божьего (из вечной жизни) и назад покуда ещё не вернулся.
Дело в том, что Адам умер сразу же, по Слову Господа Бога. Он умер духом (перестал слушать, да и слышать Бога в саду Божьем).
Если Бог сказал, что умрёте в тот час, то умрёте именно в тот час. Бог слов на ветер не пускает.

- - - Добавлено - - -

Спасибо Ник.
Я так понимаю: Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.
В Законе сказано: проклят, кто не исполнит всё, что написано в Законе. В Законе написано, что прелюбодейку надо было осудить на смерть. Но Господь её отпустил.
Иисус добровольно пошёл под проклятие Закона и умер по Закону. А у прелюбодейки (и всех прелюбодеев на свете) появилась возможность возвратится в рай.
Ник, если можно ответьте мне, Вы верите в то, что Всевышний Бог - это и есть Иисус Христос?

Христос не по закону УМЕР на кресте Голгофы, а по Милости Божьей. "Он по милости вкусил смерть за всех".
Он не должен был умирать на кресте, Он пошел на смерть добровольно (т.е. по милости Божьей).

Да, я верю, что Господь Иисус Христос есть Истинный Бог и Жизнь Вечная. А Истинный Бог Один и Он Бог Единый.
К концу веков, а мы как раз в этом, у Этого Единого Бога обязательно будет Сын Первенец (т.е. Сын Бога).
А Сын Божий, как известно, есть Человек (Адам Божий - именно так сказано в Евангелии).

[валерий2013]

Странно ! Всевышний дал первый закон : не ешь от него (первый запрет и наказание за нарушение его).
Адам через жену нарушил и почему-то не умер, но был изгнан и Рая Божьего (из вечной жизни) и назад покуда ещё не вернулся.
Дело в том, что Адам умер сразу же, по Слову Господа Бога. Он умер духом (перестал слушать, да и слышать Бога в саду Божьем).
Если Бог сказал, что умрёте в тот час, то умрёте именно в тот час. Бог слов на ветер не пускает.

Адам должен был прекратить Бытие немедленно после вкушения запретного плода. "в день в который вкусишь смертью умрёшь" .
Но: "ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб..."
Это рождение милости.

Христос не по закону УМЕР на кресте Голгофы, а по Милости Божьей.

Как это не по Закону? Его осудил синедрион по Закону.

[nikolay-dreamer]

Христос не по закону УМЕР на кресте Голгофы,

Конечно. На Его месте должен был быть царь Давид прелюбодей, убивший своего брата Урию (2Цар 12.9)

И за это заслуживающий самой позорной казни, как сам же и пишет.

18. Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; (Пс 21:18,19)

Как это не по Закону? Его осудил синедрион по Закону.

Вообще-то, по закону Моисея, богохульника положено побить камнями (Лев 24.16).

59. и побивали камнями Стефана...(Деян 7:59)

[валерий2013]

Вообще-то, по закону Моисея, богохульника положено побить камнями (Лев 24.16).

59. и побивали камнями Стефана...(Деян 7:59)

Как же не по закону, если Иисуса осудил первосвященник....

[nikolay-dreamer]

Как же не по закону, если Иисуса осудил первосвященник....

И какую казнь назначил первосвященник ?

[валерий2013]

И какую казнь назначил первосвященник ?

Назначил смерть вместе с разбойниками. Первосвященник главный законник на земле уполномоченный Богом.
Как это не парадоксально, но этот законник делал Божие дело, потому что Богу было угодно поразить Господа...

[nikolay-dreamer]

Назначил смерть вместе с разбойниками.

Распятие по римскому закону но не по закону Моисея.

Первосвященник главный законник на земле уполномоченный Богом.

Передал Иисуса римским властям в качестве злодея называвшего себя Царем Иудейским.

Как это не парадоксально, но этот законник делал Божие дело, потому что Богу было угодно поразить Господа...

Вообще-то, угодный Богу способ поражения - это побивание камнями.

Или по Вашему, распятие Бог придумал ?
А затем скажем, что Богу угодно поразить евреев газовыми камерами ?

[nikolay-dreamer]

этот законник делал Божие дело, потому что Богу было угодно поразить Господа...

Противоречите Писанию.

Ведь если бы римские палачи делали угодное Богу, то Иисус не сказал бы - не ведают, что творят.

А про законника сказал еще более конкретно, что тот грешен (Ин 19.11)