Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #631
    Сообщение от валерий2013
    Думаете, что все Христиане сегодня верят? Увы...нет
    ....Как это не печально, Библия - книга не только является книгой спасения, но также и книгой великого соблазна (Исайя 8:14)....очень сильный соблазн исходит, когда читаешь Писания...
    И это понятно...вера должна быть испытана....

    То, что Христиане порой свысока смотрят на Иудеев - это совершенно напрасно.
    Миссия еврейского народа была очень неприятной...но необходимой...
    Меч обращающий назад. В Слове Божьем есть места, который не пропускают неверующих в Эдем и обращают их назад в деноминацию (в неверие). К примеру : " ... крестя их во имя Отца и Сына и Сятого Духа". Ведь Сам Иисус сказал ! А что сказал, так и не поняли : что Имя Отца и Сына и Святого Духа есть Господь Иисус Христос.
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #632
      Сообщение от валерий2013
      Милосердия суд не мог проявить..
      Иисус же учил, что фарисеи оставили важнейшее в законе:
      суд, милость и веру; сие надлежало делать, (Мф 23:23)
      потому что Иисус Сам провоцировал их на осуждение.
      Иисус всего лишь свидетельствовал о истине.
      Иисус должен был взять ответственность за грехи мира на Себя. Он приходил для этого - Ев. Иоанна 1:29
      И как агнец, на которого возложены грехи, понес их в пустыню к дьяволу (Мф 4.1).

      Нигде в Моисеевом законе не прописано убивать козла отпущения (Левит 16.22)
      Он потому и называется козел отпущения, так как отпускается живым.

      Так что убивать козла отпущения - это уже человеческое изобретение фарисеев одержимых дьяволом и причиняющих козлу отпущения мучительную смерть (ему переламывали ноги).

      Однако римские солдаты не стали перебивать голени Иисусу.
      Но милость без жертвы невозможна.
      Жертва была. Иисус уже был избит римской плетью, рассекающей плоть до самых костей.
      Милость и Истина - обратно пропорциональные величины.
      Разве истина не есть Любовь дающая милость ?
      Милость и Истина смогли встретится только здесь - на Голгофе.
      Почему встретиться ?

      Разве Милость и Истина не один Иисус Христос ?
      Да, заповедь говорит "не убивай". Закон говорит "убийцам смерть.
      Разве Христос убийца ?

      Он же напротив
      оживляет людей (Ин 5.25)
      Змей сокрушён.
      А как же заповедь - быть мудрыми как змеи ?
      Надо в начале разобраться: как исполнилось слово "всемеро за Каина?"
      Его убил Лемех седьмой от Адама.

      У Каина вырос на лбу рог, а Лемех увидев его в кустах, подумал что это зверь и застрелил деда из лука.
      Быт 4.23 И сказал Лемех женам своим: Ада и Цила, послушайте голоса моего; жены Лемеха, внемлите речению моему:

      Мужа (Каина) я убил моим ранением и дитя (Авеля) - ударом моим.
      Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 11 February 2019, 04:08 AM.

      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #633
        Сообщение от валерий2013
        Фактически причащение происходило и в Скинии Ветхого Завета
        А в Новом Завете сказано 6. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.(Евр 10:6)

        На основании пророка (Ис 1.11)

        3. Закалающий вола то же, что убивающий человека;
        приносящий агнца в жертву то же, что задушающий пса; (Ис 66:3)

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #634
          Сообщение от валерий2013
          Не могли не осудить иудеи Иисуса.
          А что же не помиловали после того как осудили ?

          Могли бы заменить смертный приговор пожизненным тюремным заключением с разбойниками (Ис 53.9)
          Он провоцировал их на это.
          Хотите сказать - правда глаза колет ?
          Ему необходимо было умереть...
          В 120 лет согласно закона (Быт 6.3) или как думаете ?
          и притом вместе с разбойниками...
          Ну да, согласно Писания (Ис 53.9)

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #635
            Сообщение от Ник Тарковский
            Меч обращающий назад. В Слове Божьем есть места, который не пропускают неверующих в Эдем и обращают их назад в деноминацию (в неверие). К примеру : " ... крестя их во имя Отца и Сына и Сятого Духа". Ведь Сам Иисус сказал ! А что сказал, так и не поняли : что Имя Отца и Сына и Святого Духа есть Господь Иисус Христос.
            Крещение во имя Отца и Сына и святого Духа - это безымянное крещение.
            Если мне ..допустим... нужно назвать улицу именем своего отца, то улица должна именоваться тем именем, которое носит мой отец. Но не называться улицей "отца"

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #636
              Сообщение от nikolay-dreamer
              Иисус же учил, что фарисеи оставили важнейшее в законе:
              суд, милость и веру; сие надлежало делать, (Мф 23:23)
              Надо не оставлять суд, милость и веру. Это понятно


              Иисус всего лишь свидетельствовал о истине. И как агнец, на которого возложены грехи, понес их в пустыню к дьяволу (Мф 4.1).
              Он говорил: "разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его"
              Разве они могли вместить суть сказанного?

              Нигде в Моисеевом законе не прописано убивать козла отпущения (Левит 16.22)
              Он потому и называется козел отпущения, так как отпускается живым.
              Так что убивать козла отпущения - это уже человеческое изобретение фарисеев одержимых дьяволом и причиняющих козлу отпущения мучительную смерть (ему переламывали ноги).
              Жертвоприношения были различные и символизировали о многом. Основная суть жертвы говорила о том, что грех в рай не пройдёт. Жертвенник - это символ (тень) пламенного меча установленного на востоке у входа в рай. Также этот обряд говорил о том, что придёт Тот, кто проведёт человека в рай через эти непреодолимые препятствия (Бытие 3:24).
              Если разобраться досконально в служении левитов-священников - то будешь знать всё-всё-всё о нашем мироздании



              Разве истина не есть Любовь дающая милость ?Почему встретиться ?
              Любовь? Любовь это очень опасная "штука". Никто не властен над ней. Полюбишь не то и пропал.
              А вот милость - это по сути беззаконие. То есть если судья милует преступника, то вынужден отступать от закона. И чем больше он милует...тем больше отступает от закона. И ответственность должен брать за преступника на себя.

              Разве Милость и Истина не один Иисус Христос ?Разве Христос убийца ?
              От Творец...
              и ещё Истина...поэтому и пошёл на крест за то, что проявляя милость отступает от Закона. В Кране Аллах кого хочет и сколько хочет может миловать и хоть бы что. Так не должно.
              Он же напротив оживляет людей (Ин 5.25)
              Он оживляет и Он умерщвляет. Второзак. 32:39

              А как же заповедь - быть мудрыми как змеи ?
              Это не заповедь...наставление. Но если говорить о змее, как о сатане...то это вопрос сложный...У меня на этот счёт своё мнение. Но если обыкновенный ужик...то у них есть своя мудрость
              Его убил Лемех седьмой от Адама.
              Седьмой от Адама Енох
              У Каина вырос на лбу рог, а Лемех увидев его в кустах, подумал что это зверь и застрелил деда из лука.
              Быт 4.23 И сказал Лемех женам своим: Ада и Цила, послушайте голоса моего; жены Лемеха, внемлите речению моему:

              Мужа (Каина) я убил моим ранением и дитя (Авеля) - ударом моим.
              ? это для меня слишком сложно..

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от nikolay-dreamer
              А что же не помиловали после того как осудили ?

              Могли бы заменить смертный приговор пожизненным тюремным заключением с разбойниками (Ис 53.9)
              Если бы Исия написал, что Его посадят в тюрьму...но Исаия не написал

              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #637
                Сообщение от валерий2013
                Он говорил: "разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его"
                Но не говорил же - лишите его жизни.
                Любовь? Любовь это очень опасная "штука". Никто не властен над ней.
                Любите свою семью и будет Вам тихое семейное счастье.
                Полюбишь не то и пропал.
                Не заглядывайтесь по сторонам с вожделением.
                А вот милость - это по сути беззаконие.
                Милость в законе - это справедливость.
                То есть если судья милует преступника,
                Если смягчает меру пресечения, требуемую ревностным прокурором, то поступает справедливо.
                то вынужден отступать от закона.
                Иисус говорит, что закон содержит милость.

                Иисус же учил, что фарисеи оставили важнейшее в законе:
                суд, милость и веру; сие надлежало делать, (Мф 23:23)
                И чем больше он милует...тем больше отступает от закона.
                Слишком не милует, поскольку все преступники пишут апелляции в вышестоящие суды.
                И ответственность должен брать за преступника
                на себя.
                Ответственность на себя берет народ избирающий народного судью.
                От Творец...
                и ещё Истина...поэтому и пошёл на крест за то, что проявляя милость отступает от Закона.
                Противоречите (Мф 23:23)
                В Кране Аллах кого хочет и сколько хочет может миловать и хоть бы что. Так не должно.
                Милость превозносится над судом (Иак 2.13)
                Он оживляет и Он умерщвляет. Второзак. 32:39
                Пребывая на земле, Иисус никого не умертвил.
                «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого». (Ин 18:9)
                Это не заповедь...наставление. Но если говорить о змее, как о сатане..
                В Писании сказано, что змей - это хитрый зверь (Быт 3.1), а должен быть мудрым по идее.
                Седьмой от Адама Енох
                Адам, Каин, Енох, Ирад, Мехиаель, Мафусал, Ламех - итого семь.
                ? это для меня слишком сложно..
                Каин сказал, что наказание для него слишком невыносимо и поэтому грех убийства Авеля взял на себя Ламех.
                Если бы Исия написал, что Его посадят в тюрьму...
                Никто из Апостолов не возражал против тюремного заключения.
                но Исаия не написал
                А где хоронят заключенных, скончавшихся в тюрьме ?

                Вы же сами писали, что Иисусу надо было умереть вместе с разбойниками.

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #638
                  Сообщение от валерий2013
                  Мы должны Бога любить всем разумением - Марк 12:30. И как мы будем любить Бога всем разумением не разумея Его?
                  Так, как делаете это Вы.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #639
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Ученики пошли и крестили исключительно в Имя Господа Иисуса Христа.
                    Значит Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос !
                    Убийственная логика. А где доказательства тому, что все апостолы без исключения крестили только во имя Христа, а во имя Отца и Духа Святого не крестили?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #640
                      Сообщение от валерий2013
                      Крещение во имя Отца и Сына и святого Духа - это безымянное крещение.
                      Если мне ..допустим... нужно назвать улицу именем своего отца, то улица должна именоваться тем именем, которое носит мой отец. Но не называться улицей "отца"
                      Безымянное крещение - есть пустое крещение. Такое крещение не прощает грехов. Только крещение в Имя и причем в Имя Божие, Имя Самого Бога (Господа Иисуса Христа) прощает грехи.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      Убийственная логика. А где доказательства тому, что все апостолы без исключения крестили только во имя Христа, а во имя Отца и Духа Святого не крестили?
                      Смотри Библию, Евангелие, Деяние Святых апостолов. В Библии крестили исключительно в Имя Господа Иисуса Христа !
                      Крещение в титулы (Отца, Сына и Святого Духа) есть крещение ложное (не прощает грехов). Вплоть до Никейского собора (325 г. н.э.) христиане крестили в Имя Господа Иисуса Христа. Смотри историю христианства.
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #641
                        Сообщение от Ник Тарковский

                        Смотри Библию, Евангелие, Деяние Святых апостолов. В Библии крестили исключительно в Имя Господа Иисуса Христа !
                        Крещение в титулы (Отца, Сына и Святого Духа) есть крещение ложное (не прощает грехов).
                        Если крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа ложные, то крещение во имя Иисуса Христа тем более. Почему? Потому что крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа повелел сам Иисус Христос, а значит Он сам ложный, ибо учит ложному.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #642
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Но не говорил же - лишите его жизни.
                          "С того времени Иисус начал открываться ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, И БЫТЬ УБИТУ, и в третий день воскреснуть.
                          И отозвав Его Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с тобою!
                          Он же, обратившись сказал Петру: отойди от Меня сатана!, потому что думаешь не о том что Божие, но что человеческое"
                          Матфея 16:21-23.
                          ***
                          "Он истязуем был и страдал добровольно, и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и, как агнец пред стригущими Его безгласен, так Он не отвергал уст Своих.
                          От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? Ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
                          Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его..."
                          Исаия 53:7-10

                          Любите свою семью и будет Вам тихое семейное счастье.
                          "Любите "- это только легко сказать......


                          Не заглядывайтесь по сторонам с вожделением.
                          Вожделение - это не любовь.

                          Милость
                          в законе - это справедливость.
                          Никакой милости в Законе нет. Кровь должна была литься постоянно и огонь не угасать Левит 6:13. Другое дело, что жало Закона было направлено не на евреев. А если бы на евреев, то сегодня на земле не было бы ни одного еврея.



                          Если смягчает меру пресечения, требуемую ревностным прокурором, то поступает справедливо.
                          Иисус говорит, что закон содержит милость.
                          Без пролития крови прощения здесь не бывает. Евр 9:22

                          Иисус же учил, что фарисеи оставили важнейшее в законе:
                          суд, милость и веру; сие надлежало делать, (Мф 23:23)
                          Слишком не милует, поскольку все преступники пишут апелляции в вышестоящие суды.
                          Ответственность на себя берет народ избирающий народного судью.Противоречите (Мф 23:23)
                          Пред Законом, который был дан Моисею на Синае невиновных нет. Все, включая священников и первосвященника - ВИНОВНЫ. Они постоянно очищали себя кровью агнца. Агнец вместо них умирал по Закону. Лишь за особые преступления человека реально осуждали на смерть, или назначали другие наказания.
                          Судья должны были поступать мудро. Где надо - строго наказывать, а где и миловать.
                          Милость превозносится над судом (Иак 2.13)
                          Конечно милость...сплошная милость от Бога... Люди лгут сколько угодно - и хоть бы что...а вот если бы кто солгал и тут же язва соскочила на языке...
                          Написано: "Беззаконные живуь, достигают старости, да и силами крепки". ПОЧЕМУ? Потому что на перекрёстке двух Эр стоит Голгофский крест, окровавленный......и грешники живут себе...и у них есть возможность раскаятся

                          Пребывая на земле, Иисус никого не умертвил.
                          «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого». (Ин 18:9)
                          Пребывая на земле как обычный человек - да, никого не убил и не погубил. Но люди на земле всё также болели и умирали по Его воле.... Или думаете не по Его воле?


                          Вы же сами писали, что Иисусу надо было умереть вместе с разбойниками.
                          Да. За отступление от Закона (за проявляемую милость) Он Сам Себя приравнял к разбойникам ..и умер.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #643
                            Сообщение от Сергий 69
                            Так, как делаете это Вы.
                            Очень просто. Люблю все разумением....Я не слеповерующий. Знаю и разумею кого люблю.

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #644
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              Безымянное крещение - есть пустое крещение. Такое крещение не прощает грехов. Только крещение в Имя и причем в Имя Божие, Имя Самого Бога (Господа Иисуса Христа) прощает грехи.
                              Не знать имя Бога - значит не знать Бога. Согласен, что крещение пустое.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #645
                                Сообщение от валерий2013
                                "С того времени Иисус начал открываться ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, И БЫТЬ УБИТУ, и в третий день воскреснуть.
                                Быть убиту не по Божьему хотению, а по желанию иудеев (Ин 8.40) одержимых дьяволом и прикрывающихся Единобожием.
                                И отозвав Его Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с тобою!

                                Он же, обратившись сказал Петру: отойди от Меня сатана!,
                                Здесь надо понять, что Иисус прочитал мысли Петра прикрытые благим желанием добра Иисусу.

                                А на самом деле, Петр хотел запрятать Иисуса в отдельную Кущу (Мф 17.4),
                                а с Моисеем и Илией затоптать римлян-идумеев в кровавом точиле (Ис 63.3)
                                "Он истязуем был и страдал добровольно, и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и, как агнец пред стригущими Его безгласен, так Он не отвергал уст Своих.
                                Избиение римской плетью - это истязание приносящее страдание.
                                От уз и суда Он был взят;
                                Был взят Ап. Петром с мечем в руках защищающем любимого Учителя.
                                но род Его кто изъяснит?
                                Изъяснит Церковь жена Агнца.
                                Ибо Он отторгнут от земли живых;
                                От земли живых - это от Израиля почитающего себя живым вопреки заповеди (Иез 18.3)

                                за преступления народа Моего претерпел казнь.
                                Избиение римской плетью самая настоящая казнь.

                                Иисус претерпел избиение плетью.
                                Ему назначили гроб со злодеями,
                                Это могло быть пожизненное тюремное заключение с последующем захоронением на тюремном кладбище.

                                но Он погребён у богатого,
                                Богатый выкупил бы Тело Иисуса из тюрьмы.


                                Комментарий

                                Обработка...