Еще раз о Законе ...несколько необычно

[Кадош]

Все слово Божие закон: так и не иначе, в смысле все к исполнению.

Не всем и не все! И Вы знаете мою позицию. Но все равно, почему-то перевираете ее...

НО где ваш ответ, причина вашего спора о законе, с теми кому он не предназначен, по вашему утверждению.

Ну, дык я вопрос-то Вам задал именно с целью полнее ответить на ваш вопрос.

По моему утверждению, апостолы постановили, что обращенным из язычников следует исполнять Тору в объеме Быт.9:1-18, т.е. в объеме заповедей сыновей Ноя.
Таким образом, я никогда не говорил, что закон не предназначен для всех.
Я лишь утверждал, что в Торе есть всеобщие заповеди(мицвот бней Ноах), и есть заповеди для сыновей Израиля.

[Двора]

Обиделись?
А зря.
Вот смотрите чего Вы написали: "Закон Жизни - имеют заповеди любви в отличии от Закона Моше,"
Это ничего, что Вы прямо противоречите Христу?
Который именно заповеди любви назвал наибольшими заповедями в Законе Моше?
И не просто наибольшими, но такими заповедями, на которых ВИСИТ(буквально) Весь Закон Моше!
Т.е, по мнению Иисуса - Тора, Закон Моше - как раз и есть закон любви.
А что пишите Вы???
Потому у меня и возникают такого рода ассоциации.
Так что, скорректируйте свои мысли, чтоб они хоть как-то были не сильно против словам Иисуса!

Заповеди любви это десятословие, две наибольшие заповеди любви к Богу и ближнему, и вы не настаиваете на заповедях для язычников, например суббота.
Я об этом вас справшиваю, вы настаиваете что не дано язычникам и спорите с теми кто настаивает, что эти заповеди им не даны...
Смысл вашего спора, когда вы настаиваете на одном.

[Кадош]

Заповеди любви это десятословие, две наибольшие заповеди любви к Богу и ближнему

Двора, это по-вашему. А вот как по версии Иисуса Христа:


Матф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


ВЕСЬ, а не только 10 заповедей.
Так что и мицвот бней Ноах тоже подвешены на этих двух заповедях, по мнению Иисуса:

[GeorgH]

Обиделись?
А зря.
Вот смотрите чего Вы написали: "Закон Жизни - имеют заповеди любви в отличии от Закона Моше,"
Это ничего, что Вы прямо противоречите Христу?
Который именно заповеди любви назвал наибольшими заповедями в Законе Моше?
И не просто наибольшими, но такими заповедями, на которых ВИСИТ(буквально) Весь Закон Моше!
Т.е, по мнению Иисуса - Тора, Закон Моше - как раз и есть закон любви.
А что пишите Вы???
Потому у меня и возникают такого рода ассоциации.
Так что, скорректируйте свои мысли, чтоб они хоть как-то были не сильно против словам Иисуса!

В хлебе есть часть воды, но разве об этом думает потребитель?
В законе есть кое что о любви, но сама любовь Божия состоит в пожертвовании Сына, а в этом и близко нет чего то
по закону.
То что об этом написано кое где в Торе, Кетувим и Невиим - это правда, но сам закон к этому не имеет
отношения кроме как к проклятию и смерти.
Хорошо вам философам законникам - трепаться о законе не желая знать его суть монолитности... (?!).
Так что без обид но по сути!

[Кадош]

В законе есть кое что о любви

Еще раз!!!! По мнению Иисуса, СУТЬ ЗАКОНА МОШЕ - это Втор.6:4,5 и Лев.19:18!!!!
ВЕСЬ ЗАКОН висит на этих двух заповедях!!!!
ЭТО ОСНОВА ЗАКОНА МОШЕ!!!
Так что по мнению Иисуса, не так как Вы заявляете, мол в законе есть кое-что о любви!
По мнению Иисуса - ЗАКОН МОШЕ и ЕСТЬ ЗАКОН ЛЮБВИ!!!

[Тепляков]

Продолжение .... выше я написал об отмене Закона, который был до прихода Спасителя.

Теперь перейду к самому сложному ... к походу по бурному морю, в котором многие потерпели кораблекрушение ...речь о новом Законе, который как бы есть и как бы его нет, со слов здесь присутствующих.
Вот Спаситель говорит о Законе ... ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
О каком Законе Он сказал? Многие думают о том, который был до Его прихода. Это ошибка. Спаситель говорит здесь о новом Законе, который Он проповедовал, ходя с учениками. Какие мои доказательства? ) ...

Анатолий, имхо для такого заявления должны быть "железобетонные" основания!

Можете здесь дать прямую ссылку на слова Христа, а не аргументы типа "это же очевидно!"?

Вывод ...очевидный ... Спаситель установил новый Закон, который также как и отмененный необходимо строго соблюдать ( ни одна йота ...).

При такой постановке вопроса любой закон можно без проблем не соблюдать, поскольку его тоже отменят...

Но по новому Закону наказание за его нарушение отменено ...

Закономерный парадоксальный вывод из неверной предыдущей посылки - закон без наказания!

[Тепляков]

Двора, это по-вашему. А вот как по версии Иисуса Христа:


Матф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


ВЕСЬ, а не только 10 заповедей.

Кадош, объясните пожалуйста, что надо понимать под законом в словах Христа?
Что имел ввиду Христос, когда говорил о законе?

[Кадош]

Кадош, объясните пожалуйста, что надо понимать под законом в словах Христа?
Что имел ввиду Христос, когда говорил о законе?

Вы уже узнали что такое Тора??? Как расскажете - я продолжу с вами разговор....

[Тепляков]

Вы уже узнали что такое Тора??? Как расскажете - я продолжу с вами разговор....

дешёвая иудейская замануха!

ну если вам по сути ответить нечего, то остаётся такой вот примитивный шантаж...

[GeorgH]

Еще раз!!!! По мнению Иисуса, СУТЬ ЗАКОНА МОШЕ - это Втор.6:4,5 и Лев.19:18!!!!
ВЕСЬ ЗАКОН висит на этих двух заповедях!!!!
ЭТО ОСНОВА ЗАКОНА МОШЕ!!!
Так что по мнению Иисуса, не так как Вы заявляете, мол в законе есть кое-что о любви!
По мнению Иисуса - ЗАКОН МОШЕ и ЕСТЬ ЗАКОН ЛЮБВИ!!!

Ещё раз мнение Иисуса обращённого к татарам, вернее к узбекам, ой ... к немцам окружающим Его на тот момент
по поводу любви закона - к ним - подтверждается экзекуцией побиванием камнями без всякого
повода о нарушении закона Моше, просто так - лишь за то что они язычники.
Но разве он к немцам был послан?
Ни к кому из язычников кроме погибшим давным давно "овцам" Израилева.
вот для них весь закон в одном слове "Возлюби..."
Вероломно?
Возможно и так - за это Его и убили по закону нашему.
Стоило ли Ему не только нарушать закон Моше, но и полностью реформировать его до "одного" слова?
Стоило! Они всё равно бы нашли предлог убить Его - ПО ЗАКОНУ.
Попытки обвинить его в нарушении закона были и до этого на почве убийства, вернее
сделать Его участником убийства в побивании камнями женщины взятой в прелюбодеянии...
Вот такая вот любовь к ближним - была не у Немцев, а у тех к кому Он был послан...
Так что ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ выше чем весь закон МОШЕ.
Кста. интересный ответ был у Иисуса Христа Господа нашего - на вопрос "кто мой ближний?"
Помните - это был Самаритянин спасший Израильтянина и заплативший за него с гарантией
что если больше издержаться за его лечение, то он без всякого страхового полюса доплатит при
возвращении.
(Справка. Самрия был заселена Сирийским правительством - примерно из 158 областей язычников ,
которые приняли затем и обетования Господа Бога и Его законы, называя Иакова своим отцом, но так и небыли признаны
Иудейской элитой в качестве сонаследников обетования земли Израильской.)
Вот такими примерами Христос отхлестал по щекам лицемеров - законников

- - - Добавлено - - -

Закономерный парадоксальный вывод из неверной предыдущей посылки - закон без наказания!

закон - БЕЗ НАКАЗАНИЯ это уже не закон Моисея.
Скорей всего тот закон, о котором Иисус сказал, что он в одном слове заключается "возлюби".
В этот закон любви - всё вмещается, а не только законы Моше, но и пророки сколько бы их небыло...
и даже тот, которого убил лев, а осла не тронул, наоборот стоял рядом и охранял бедную скотину от плохих дядек...

[Кадош]

Ещё раз мнение Иисуса обращённого к татарам, вернее к узбекам, ой ... к немцам окружающим Его на тот момент
по поводу любви закона - к ним - подтверждается экзекуцией побиванием камнями без всякого
повода о нарушении закона Моше, просто так - лишь за то что они язычники.
Но разве он к немцам был послан?
Ни к кому из язычников кроме погибшим давным давно "овцам" Израилева.
вот для них весь закон в одном слове "Возлюби..."
Вероломно?
Возможно и так - за это Его и убили по закону нашему.
Стоило ли Ему не только нарушать закон Моше, но и полностью реформировать его до "одного" слова?
Стоило! Они всё равно бы нашли предлог убить Его - ПО ЗАКОНУ.
Попытки обвинить его в нарушении закона были и до этого на почве убийства, вернее
сделать Его участником убийства в побивании камнями женщины взятой в прелюбодеянии...
Вот такая вот любовь к ближним - была не у Немцев, а у тех к кому Он был послан...
Так что ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ выше чем весь закон МОШЕ.

Остаётся только понадеяться на то что сами Вы понимаете что написали.
Потому что логика типа: "Ёжику два года, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня!" никого, кроме Вас, видимо, не убеждает.
Повторяю,
По мнению Иисуса Христа ЗАКОН МОШЕ и есть ЗАКОН ЛЮБВИ!!!!
Почему?
Потому что наибольшие две заповеди Закон Моше, т.е. суть этого Закона - есть:
а) любовь к Богу.
б) любовь к ближнему.

И если Вы против мнения Христа, то покайтесь.

- - - Добавлено - - -

дешёвая иудейская замануха!

ну если вам по сути ответить нечего, то остаётся такой вот примитивный шантаж...

Нет, это не шантаж. А простая проверка на вшивость.
Если Вы в принципе не понимаете терминов общепринятых, то я ликбезом среди Вас заниматься не горю желанием.
Так что растите над собой. Бог - в помощь!

[GeorgH]

[QUOTE=Кадош;5762999]

Остаётся только понадеяться на то что сами Вы понимаете что написали.
Потому что логика типа: "Ёжику два года, потому что гвозди в холодильнике жарились три дня!" никого, кроме Вас, видимо, не убеждает.
Повторяю,
По мнению Иисуса Христа ЗАКОН МОШЕ и есть ЗАКОН ЛЮБВИ!!!!
Почему?
Потому что наибольшие две заповеди Закон Моше, т.е. суть этого Закона - есть:
а) любовь к Богу.
б) любовь к ближнему.

И если Вы против мнения Христа, то покайтесь.

удивительное остроумие!
ну впрочем на уровне эксперта по "дуракам" - с своей шкалой измерять умных и дураков...
ДВЕ наибольшие заповеди из закона МОШЕ - остаются на своём месте
В ЦЕЛОСТНОСТИ ВСЕГО ЗАКОНА МОШЕ.
Я ведь привёл пример с хлебом, у которого не видно воды, на котором он готовился.
Точно так же в законе Моше - данного подзаконным Израильтянам вступивших в завет с Богом
- есть кое что о любви, но это не суть сама любовь, так как с возрастом любовь к пустышке
хоть и с трудом и плачем - но всё же отпадает как ненормальная для взрослой жизни.
Закон же был детоводителем ко Христу,
-Который на деле явил Свою любовь добровольно, а не по закону.

[Кадош]

Я ведь привёл пример с хлебом, у которого не видно воды, на котором он готовился.

На что я Вам показал - почему это чушь!
Потому что закон Моше не содержит кое-что о любви, как заявляете Вы!
А суть Закона Моше - это ВТор.6:4,5 и Лев.19:18.
А Вы можете и далее продолжать противоречить Иисусу Христу!
Просто я лично, советую Вам своё личное мнение привести в соответствие с мнением Иисуса.

[Zax]

Просто я лично, советую Вам своё личное мнение привести в соответствие с мнением Иисуса.

ага, своё личное мнение привести в соответствии с кадошевским личным мнением о мнении Иисуса.
дешёвая подделка.

[Двора]

Двора, это по-вашему. А вот как по версии Иисуса Христа:


Матф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


ВЕСЬ, а не только 10 заповедей.
Так что и мицвот бней Ноах тоже подвешены на этих двух заповедях, по мнению Иисуса:

На этих 10... весь закон и пророки...
но вы не отвечаете на поставленный вам вопрос и потому снимаю этот вопрос...