К вопросу о проблеме обрезания язычников в НЗ.

[Кадош]

вот предположим что вы правы. и Иисус это действительно просто иудейский раввин. только непонятно почему, если Иисус такой праведный раввин, иудеи искали его убить и убили.

Ой, вэй!
Сколько раз иудеи хотели поубивать своих раввинов... Вы-ж историю не знаете, Библию не читаете, потому вам ваши "учителя" лапшу на уши и вешают!!!
А вы хоть Библию то откройте и посмотрите в нее:

Исх.16:2 И возроптало все
общество сынов Израилевых
на Моисея и Аарона в
пустыне,

Исх.17:4 Моисей возопил к
Господу и сказал: что мне
делать с народом сим? еще
немного, и побьют меня
камнями.

Чис.14:2 и роптали на
Моисея и Аарона все сыны
Израилевы, и все общество
сказало им: о, если бы мы
умерли в земле Египетской,
или умерли бы в пустыне
сей!

Чис.16:3 И собрались
против Моисея и Аарона и
сказали им: полно вам; все
общество, все святы, и среди
их Господь! почему же вы
ставите себя выше народа
Господня?

Чис.16:41 На другой день
все общество сынов
Израилевых возроптало на
Моисея и Аарона и
говорило: вы умертвили
народ Господень.

Чис.16:42 И когда
собралось общество против
Моисея и Аарона, они
обратились к скинии
собрания, и вот, облако
покрыло ее, и явилась слава
Господня.

Чис.20:2 И не было воды
для общества, и собрались
они против Моисея и
Аарона;

Потому что плоть всегда противится требованиям Духа. Ну и соответственно она всегда будет противится тем, кто эти требования провозглашает!
Провозглашает Моисей - будут желать убить его,
Провозглашает кто-то из пророков - будут желать убить его,
Провозглашает Иоанн - будут желать убить его,
Провозглашает Иисус - будут желать убить Его,
Провозглашают апостолы - будут желать убить и их,
Провозглашают проповедники - будут желать убить и их,
Провозглашает священник(например А.Мень) - будут желать убить и его....

Так всегда было:

Гал.4:29 ...как тогда
рожденный по плоти гнал
[рожденного] по духу, так и
ныне.

- - - Добавлено - - -

тогда зачем мне религия иудеев? мне вот лично иудаизм и их бог вообще неинтересны.

Ну и не забивайте себе голову ею.
Проживете свои 70, при большей крепости 80 лет - и уйдете себе в геену! Какие проблемы-то?

[Хатор]

Идеализм. Никогда такой веры не было на земле и не будет.

ну так меня и привлекло в учении Иисуса что Царство его не от мира сего. и я не от мира сего. тогда возможно мы родные?

[Кадош]

ну так меня и привлекло в учении Иисуса что Царство его не от мира сего. и я не от мира сего. тогда возможно мы родные?

А с чего вы взяли что вы - не от мира сего?

[Хатор]

А с чего вы взяли что вы - не от мира сего?

ну так те кто от мира сего, любят мир и творца и плоды мира.

два варианта: либо я ненормальная, либо не от мира сего. чужая миру.

[Jewe]

ну так меня и привлекло в учении Иисуса что Царство его не от мира сего. и я не от мира сего. тогда возможно мы родные?

Учение Иисуса. Вы думаете что оно такое однозначно красивое? Увы. Есть еще оборотная сторона медали. Есть зло, которое обязательно должно быть наказано. И Иисус в этом отношении очень далек от всяких идиллий. Его высказывания к примеру о участи нечестивых - там будет плач и скрежет зубов. И никаких идиллий.

[Zax]

А с чего вы взяли что вы - не от мира сего?

если б могли понимать и это.....

[Кадош]

ну так те кто от мира сего, любят мир и творца и плоды мира.

Не знаю, какой смысл вы вкладываете в слово МИР!
Мир, как вселенная сотворенная Богом,
мир, как сообщество людей,
мир, как совокупность законов, понятия по которым существуют мирские люди,
мир, как состояние покоя,
или еще чего-то...

те кто от мира сего - Творца не любят, потому что Он хочет чтобы они жили по Его законам в Его мире. А они не любят этого, даже если и заявляют что любят Его!

[Хатор]

Учение Иисуса. Вы думаете что оно такое однозначно красивое? Увы. Есть еще оборотная сторона медали. Есть зло, которое обязательно должно быть наказано. И Иисус в этом отношении очень далек от всяких идиллий. Его высказывания к примеру о участи нечестивых - там будет плач и скрежет зубов. И никаких идиллий.

я понимаю то, чему учил Иисус, совсем по другому. скорее всего вы меня не сможете понять.

- - - Добавлено - - -

Не знаю, какой смысл вы вкладываете в слово МИР!
Мир, как вселенная сотворенная Богом,
мир, как сообщество людей,
мир, как совокупность законов, понятия по которым существуют мирские люди,
мир, как состояние покоя,
или еще чего-то...

те кто от мира сего - Творца не любят, потому что Он хочет чтобы они жили по Его законам в Его мире. А они не любят этого, даже если и заявляют что любят Его!

его мир, его законы. люди наблюдают законы мира, и хочешь-не хочешь, им приходиться жить по ним, либо отстраняться от мира.

[Кадош]

его мир, его законы. люди наблюдают законы мира, и хочешь-не хочешь, им приходиться жить по ним, либо отстраняться от мира.

Есть закон: "не клади камня перед слепым";
А есть закон, точнее понятия: "облапошить лоха - не грех!";
И это совершенно разные законы.

Вы опять через чур обще выразились... вы сама себя путаете. Разберитесь с терминами и вы увидите самостоятельно - что и к чему...

[Zax]

Есть закон: "не клади камня перед слепым";

Бог дал такой закон для человека.
а сам бог кадоша положил камень \сатану\ перед всем человечеством, чтобы совершенствовать его, настраивать и т.п. подопытные деяния
пусть учатся перепрыгивать. не удастся, так и ладно..........

[Jewe]

я понимаю то, чему учил Иисус, совсем по другому. скорее всего вы меня не сможете понять.

Нет, почему? Я очень даже хорошо понимаю. Нравится жить в иллюзорном мире. Многие христиане сие практикуют. Многие даже уходят жить в скиты, даже в отшельники. Но от этого на самом деле у них не отрастают крылья за спиной. Они продолжают оставаться самими что ни на есть приземленными людьми - пашут сеют строят кушают рожают детей и т.п. Обычные люди. Очень даже от мира сего, не чуждые ничему человеческому. Но иллюзия позволяет им находится в некой виртуальности, оторванности от реальности, от объективной оценки.

[Хатор]

Нет, почему? Я очень даже хорошо понимаю. Нравится жить в иллюзорном мире. Многие христиане сие практикуют. Многие даже уходят жить в скиты, даже в отшельники.

вернее сказать не нравится жить с мире сём. не любят они творение бога, даже плоть свою тварную не любят. и находят Дом свой, Царство, которое не от мира сего.
да, Иисус так и говорил:

Тогда шло с Иисусом множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.

[Кадош]

Бог дал такой закон для человека.
а сам бог кадоша положил камень \сатану\ перед всем человечеством, чтобы совершенствовать его, настраивать и т.п. подопытные деяния
пусть учатся перепрыгивать. не удастся, так и ладно..........

Какой нихароши кадош и его Бог....
Прям как тренер вот этого бедолаги:

Спортсмен рухнул под штангой — Рамблер/спорт

Бедолага не хотел падать под штангой, а злой тренер заставлял его эту штангу поднимать... ц-ц-ц, какой он гад.

[Zax]

Какой нихароши кадош и его Бог....
Прям как тренер вот этого бедолаги:

Спортсмен рухнул под штангой Рамблер/спорт

Бедолага не хотел падать под штангой, а злой тренер заставлял его эту штангу поднимать... ц-ц-ц, какой он гад.

вот так и происходит подмена понятий у кадошевского смешного "богословия" , когда его в очередной раз поймали за руку.
добрый человек кладёт перед слепым камень, а тот \слепой\ не захотел его обойти и перепрыгнуть, чтобы научился жизни..... и споткнулся.
какой противный слепой.... и не благодарный.
но добрый человек для этого и заточен, чтобы чинить препятствия слепым.......и учить жизни этих бедолаг. не так ли?

[Jewe]

вернее сказать не нравится жить с мире сём. не любят они творение бога, даже плоть свою тварную не любят. и находят Дом свой, Царство, которое не от мира сего.
да, Иисус так и говорил:

Ну вот видите - снова какие то иллюзорные представления что якобы этот мир сотворен злым сатаной, без ведома доброго дедушки который уснул на небе и просмотрел такое грандиозное событие как сотворение вселенной.