Христиане - Израильтяне?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #1456
    21 доказательство того, что Иешуа «пророк, подобный Моисею»

    14.12.2016

    В восемнадцатой главе книги Второзаконие есть впечатляющий отрывок, в котором Моисей произносит следующие слова: «Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, Его слушайте» (стих 15) и далее в стихах 18 и 19: «Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого, как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу».

    Имея в своем распоряжении эти тексты, догадаться, кто был этим пророком, не составляло труда. Однако, Иоанн Креститель не был уверен в этом на сто процентов и отправил людей к своему двоюродному брату Иешуа с вопросом: «Ты ли тот Пророк?». Филипп, напротив, будучи вполне убежден в этом, сказал своему брату Нафанаилу: «мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета».

    Давайте посмотрим на характеристики Иешуа. Действительно ли Он «Пророк, подобный Моисею»?

    1. Во-первых, Он определенно происходит из «среды братьев» Израиля. Неплохо, для начала. Пророк должен быть евреем, и родословная Иешуа берет свое начало в колене Иуды.
    2. Оба были пастухами. Иешуа говорил: «Я есмь пастырь добрый». И Моисей в прямом и переносном смысле пас овец.
    3. Оба были посланы принести спасение после четырехсот лет кажущегося бездействия со стороны Бога. Израильтяне были в египетском рабстве 400 лет. Также и перед пришествием Иешуа прошло 400 лет, когда Бог молчал.
    4. Оба не ели и не пили 40 дней и ночей. Моисей на горе Синай, Иешуа в Иудейской пустыне, перед тем, как его искушал Сатана.
    5. Оба в детстве были в Египте (родители Иешуа были вынуждены скрывать его там от Ирода).

    6. Оба родились в период, когда жестокими правителями были изданы указы об уничтожении всех еврейских мальчиков в округе. Фараон отдал приказ топить всех новорожденных еврейских мальчиков, а Ирод убивать всех мальчиков младше двух лет. Оба и Моисей, и Иешуа чудом избежали этого.
    7. Оба были призваны Богом вести и спасать людей.
    8. Оба творили чудеса с тем, чтобы доказать свою власть, данную им Богом.
    9. Оба установили договор, скрепляемый кровью, принесший спасение многим людям. Моисей кровью пасхального агнца на косяках дверей, Иешуа, Агнец Бога, принес новый договор в своей крови на перекладинах креста.
    10. Оба получили публичное одобрение Богом, когда в присутствии толпы с неба раздался голос на горе Синай в случае с Моисеем и во время крещения Иешуа.

    11. Оба отказались от роскоши и богатства в пользу скромной жизни служителя. Моисей покинул дворец фараона. Иешуа оставил славу Небес. Оба были отмечены за свою кротость.
    12. Оба были сначала отвергнуты своим народом, когда казалось, что обещанного спасения не произойдет. Когда Моисей впервые пришел к фараону с требованием отпустить евреев, их положение значительно ухудшилось, что привело к отчаянию и недовольству в народе. Распятие Иешуа выглядело, как безнадежное поражение. В обоих случаях спасение казалось пустым обещанием, но вопреки всему стало реальностью.
    13. Оба были подвержены критике со стороны членов их семей. Иешуа критиковали Мария и его братья в Марка 3:20-21, Моисея его сестра и брат в книге Чисел 12:1.
    14. Оба были готовы пожертвовать своей жизнью ради тех, кого они вели за собой, и заплатить за грехи этих людей. Моисей в 32-ой главе книги Исход. Иешуа доказал это в Гефсиманском саду.
    15. Оба чудесным образом обеспечили людей хлебом. Во времена Моисея израильтяне питались манной, посланной им с небес, и Иешуа, как известно, накормил народ, который следовал за ним. Дважды.

    16. Оба были приняты язычниками. И тесть Моисея, мадианитянин (Исход 18:10-11), и египтяне пришли к вере в Бога Израиля. Также и не евреи с готовностью приняли весть Иешуа о спасении.
    17. Под предводительством Моисея все, кто ему поверил, кто последовал указаниям и помазал жертвенной кровью косяки своих дверей, были спасены от смерти. Это значит, что все, кто покинул Египет, сделали шаг веры и получили спасение. Они более не были евреями только этнически, но стали общиной, которую объединяла вера. Таким же образом, под главой Иешуа все, кто признают его жертвенную кровь, пролитую за нас во спасение от власти смерти, вошли в общину Его последователей.
    18. Семь недель (50 дней) после Исхода израильтяне ждали дарования Торы. Ведь теперь, когда они были спасены, как они должны были жить? Господь заключил с Моисеем договор о том, как жить, будучи общиной, объединенной верой. Семь недель (50 дней) после воскресения ученики ждали, как и говорил Иешуа, схождения Святого Духа и рождения церкви, ставшей новой общиной и новым жизненным путем для верующих.
    19. Лица обоих сияли славой небес, по словам тех, кто видел их. Моисей был вынужден носить покрывало, так светилось его лицо. Славу же Иешуа видели Его ученики на Горе Преображения.
    20. Моисей выбрал 12 лазутчиков для разведки Ханаана, и Иешуа выбрал 12 учеников. Моисей назначил 70 правителей над Израилем, и Иешуа отправил 70 учеников нести добрую весть.

    21. Моисей вывел людей из рабства в пустыню. Это были 40 лет скитаний, сложностей и уроков, пройденных трудным путем, но с помощью и в присутствии Бога. Земля обетованная будет позже. Иешуа искупил нас для жизни с Ним в этом падшем мире не без боли, борьбы и уроков, пройденных трудным путем, но с помощью и в присутствии Бога. Жизнь без болезней, страданий и смерти, для которой мы были созданы, еще впереди.

    Если покопаться, можно обнаружить еще очень много сходств! Однако есть и ряд важных отличий: Моисей не был безупречным, и не вошел в землю обетованную (до Преображения в его воскресшем теле), но Иешуа совершенен, Он ушел перед нами, чтобы приготовить нам место, и сидит по правую руку от Отца.

    Через Моисея Бог даровал спасение только одной группе людей. Через Иешуа спасение доступно каждому народу, племени и наречию.

    Интересно отметить, что Рабби Леви бен Гершон (РАЛБАГ), живший в четырнадцатом веке, оставил следующий комментарий на вышеупомянутый стих из 18 главы книги Второзаконие:
    «Пророка из среды тебя» По сути, Мессия и есть такой Пророк, как об этом написано в мидраше к стиху «Вот, раб Мой будет благоуспешен» (Исаия 52:13). Моисей своими чудесами привел к поклонению Богу один народ, но Мессия приведет к Богу все нации.[1]

    Самое главное, конечно, это то, что Иешуа и был на самом деле Сыном Бога, самим Словом Бога, обитавшим среди нас, полным благодати и истины. Бог стал плотью и жил среди нас. Это был Мессия Иешуа.
    [1] «Что знают раввины о Мессии», Рахмиэль Фридланд, стр. 22
    Источник oneforisrael.org
    Перевод Катерина Пресман для ieshua.org



    Источник: ieshua.org 21 доказательство того, что Иешуа - «пророк, подобный Моисею»
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #1457
      такими простынями можно всех латышей укрыть

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Илияху
      . Люди уже ж наверно сложили традиционное представление о Машиахе.
      .
      ну сложили не сложили ,ну ведь знали что Машиах придет оттуда откуда никто не знает . Так и вышло

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #1458
        Сообщение от Арпель
        такими простынями можно всех латышей укрыть
        Вам не понравилось? А я радуюсь, когда могу узнать что-то у грамотных христиан. И поделиться узнанным. Почему нет??? Обязательно - да.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #1459
          Сообщение от Ольга К.
          Оба были пастухами. Иешуа говорил: «Я есмь пастырь добрый».
          Да уж,доказательство так доказательство,с учётом того,что Йешуа был плотником.)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от penCraft'e®
          А вот когда берется не способный к размножению Авраам и не способная рожать Сара и у них рождается ребенок... То это как рас проявление Ашем, насилие над естественным ходом вещей.
          Как называется ребёнок,рождённый женщиной не от своего мужа?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от penCraft'e®
          Как по мне он был нормальным.И это фактически модель поведения Иисуса.
          Если исключить самовольство с шаббатом,показанное нам в Евангелиях, недостойное еврея отношения к родным,показанное там же...........и ещё несколько моментов.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #1460
            Сообщение от DENNY79
            Да уж,доказательство так доказательство,с учётом того,что Йешуа был плотником.)

            - - - Добавлено - - -


            Как называется ребёнок,рождённый женщиной не от своего мужа?

            - - - Добавлено - - -


            Если исключить самовольство с шаббатом,показанное нам в Евангелиях, недостойное еврея отношения к родным,показанное там же...........и ещё несколько моментов.
            Ты даёшь место сатану, и становишься на сторону обвинения...

            Комментарий

            • Valentina Koret
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 7832

              #1461
              Сообщение от DENNY79
              РаМБаМ........?

              - - - Добавлено - - -


              Это всё мнение Павла.

              Кому отдал Б-г Иисуса?
              А Бог сказал столько, сколько надо... И все Его слова и действия не поддаются манипуляции. Если Он захотел что-то скрыть, то не человеку судить об этом. Достаточно того, что Он сказал:Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
              17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
              ************************************************** ************
              Вот этим и довольствуйтесь.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от DENNY79
              Интересный момент.
              Напрочь отметающий миф о "непорочном зачатии" от духа.
              "От семени" и "по плоти" ...ключевые слова.
              История с" непорочным зачатием" появилась позже.)

              - - - Добавлено - - -


              И на основании чего они сформулированы?)
              Если человек плохо знает Писание (Тору - в том числе), то и выводы будут корявые.
              Но еще на заре человечества Бог сказал змею: и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
              *********************************************
              Интересно, а какое это семя жены?)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Арпель
              такими простынями можно всех латышей укрыть

              - - - Добавлено - - -


              ну сложили не сложили ,ну ведь знали что Машиах придет оттуда откуда никто не знает . Так и вышло
              Главное, что Машиах пришел. Если Его не узнали, то это не Машиаха проблемы, а тех, кто Его не узнал.

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #1462
                Сообщение от DENNY79
                Как называется ребёнок, рождённый женщиной не от своего мужа?
                А ребенок рожденный от бесплодного отца и бесплодной матери?!

                Если исключить самовольство с шаббатом, показанное нам в Евангелиях, недостойное еврея отношения к родным, показанное там же... и ещё несколько моментов.
                Да нормально у него все с субботой, ты же и сам знаешь. А родители... ну если они считают тебя сумасшедшим, не пойдешь же у них на поводу. И в конечном итоге мать и братья приняли сторону Иисуса, насколько мне известно.

                Да уж, доказательство так доказательство, с учётом того, что Йешуа был плотником.)
                Из разряда медвежьей услуги. Как говорится в соседней теме: «Дорогие проповедники, не позорьте христианство...»

                Комментарий

                • Арпель
                  Отключен

                  • 29 September 2016
                  • 7864

                  #1463
                  Сообщение от Valentina Koret

                  Главное, что Машиах пришел. Если Его не узнали, то это не Машиаха проблемы, а тех, кто Его не узнал.
                  не ну это понятно , просто я хочу воспроизвести полную картину понятий людей о грядущем Машиахе на то время ,но еще более забавней другое ,ныне же все еще мрачней чем тогда .

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #1464
                    Сообщение от Valentina Koret
                    А Бог сказал столько, сколько надо... И все Его слова и действия не поддаются манипуляции.
                    Вот и не надо манипулировать Писанием.
                    Вся Его воля на все времена раскрыта в Торе, для еврейского народа.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Briliant
                    Ты даёшь место сатану, и становишься на сторону обвинения...
                    А если наоборот?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от penCraft'e®
                    А ребенок рожденный от бесплодного отца и бесплодной матери?!
                    Их законным(по Торе)сыном.
                    Последний раз редактировалось DENNY79; 11 February 2018, 11:54 AM.

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #1465
                      Сообщение от DENNY79
                      Их законным(по Торе)сыном.
                      А с какого это времени сын ,который родился не от хотения отца и матери стал не законным (по Торе)?

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #1466
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Да нормально у него все с субботой, ты же и сам знаешь.
                        Разберём....
                        Б-г сказал Моисею, что в субботу запрещены 39 основных работ и их производные.

                        Вот эти работы:

                        1) сажать; 2) пахать; 3) жать (косить, резать, рвать); 4) собирать урожай вместе (в снопы); 5) молотить; 6) веять зерно; 7) отбирать или фильтровать; молоть; 9)просеивать; 10) замешивать; 11) готовить еду/варить; 12) стричь скот; 13) отбеливать; 14) разделять, вычесывать; 15) красить; 16) прясти; 17) вытягивать нити на ткацком станке; 18) готовится к тканию; 19) ткать; 20) разматывать связанную ткать на нити; 21) завязывать крепкий узел, который не развяжется до окончания субботы; 22) развязывать такой туго завязанный узел; 23) шить; 24) рвать; 25) ловить зверей, птиц, рыбу, насекомых; 26) забивать животных; 27) снимать шкуры; 28) дубить кожи; 29) скрести; 30) смазывать и увлажнять поверхности; 31) вырезать формы; 32) писать; 33) стирать написанное; 34) строить; 35) ломать построенное; 36) тушить огонь; 37) зажигать огонь; 38) заканчивать работу над предметом; 39) ношение вещей из одного владения в другое. Трактат Шабос 7:2.


                        Иисус разрешил ученикам срывать колосья в субботу, разрешивший несет полную ответственность, и грех, совершенный по его разрешению не грех человека не знающего, а грех человека разрешившего.
                        1) ученики Иисуса могли рвать колосья с чужого поля в силу заповеди пэа (оставлять край поля для бедных); они это прекрасно знали: потому что растирали и тут же ели (Мишна запрещает в этом случае класть зерна в корзину, а предписывает сразу есть);
                        2) это можно делать в любой день кроме шаббата, потому что срывание колосьев - это жатва, растирание - помол, а отделение шелухи - просеивание;
                        3) поедание плодов с чужого поля по заповеди пэа не требует ритуальной чистоты;
                        4) угрозы для здоровья не было, так как они не отошли более чем на 2000 локтей (около 1 км) от городской стены;
                        Далее..........

                        Галаха - это закон, основанный на большинстве мнений. Мнения меньшинства - не закон, а следующий им достоин смерти. Талмуд, трактат Брахот.

                        А закон, кстати таков, что работа "кцира", т.е. сбор урожая - это срезание любого плода, ростка или ветки в субботу каким-либо инструментом или руками. Где это написано? Талмуд, трактат Шабос 50б. Помимо срывания колосьев, ученики Иисуса также "растирали их (колосья) в ладонях" (Луки 6:1). Растирание пшеницы - это еще одна работа в субботу, нарушение запрета "молоть" в субботу. Также, скорее всего они также выбирали колосья, а не ели все подряд, а это уже нарушение работы "отбирать". Итого они с разрешения Иисуса безпричинно (ведь они не умирали с голоду) нарушили: 3 смертных субботних греха: жали, мололи и отбирали колосья. Поэтому и ученики и Иисус нарушили субботу, совершив смертный грех. Но его вина тяжелее их вины, с точки зрения закона Торы.

                        Теперь о "брении" (Иоан 9:6). Какие действия сделал Иисус в субботу? 1) "Он плюнул на землю"; 2)"смешал пыль со слюной"; 3) "помазал этой грязью глаза слепого", 4) не описанное, но вмeняемое действие лечения в субботу таким странным способом, похожим на размазывание мази.

                        Итого четыре действия.

                        Рассмотрим первое действие - плевок на землю в субботу. Плевок слюной приравнивается к поливанию. Шулхан Орух Орах Хаим 336:3, основано на трактате Талмуда и Мишны Шабос.

                        Поливание это именно водой или слюной. Сюда не входят все жидкости не способствующие росту растений.

                        Второе действие - "смешал пыль с землей".

                        Откроем Талмуд, трактат Шабат 18а. "Мы учили, что даже если в смешивании воды с пылью принимают участие два человека. Один принес пыль а второй воду, то второй будет виновным в нарушении субботы" - это слова Ребе Иехуды аНаси.

                        Раби Йоси сказал: человек не нарушил субботу, пока физически руками не смешал пыль с жидкостью. Но может смешивание пыли (не нарушение)? Пыль смешивается! (И смешивание пыли нарушение субботы!)" Из этого отрывка Талмуда выучивается Галаха (закон), что человек нарушил субботу если смешал руками жидкость с пылью. Шулхан Орух, Орах Хаим 58:3.

                        Третье действие - "помазал грязью глаза слепого".
                        Запрет мазать в субботы выучивается из работы "мемахек", т.е. увлажнение поверхностей кремами и смазками, для облегчения работы с ними. Однако мазать кожу человека и размазывать на ней крем, мазь или смесь, запрещено раввинистически.

                        Однако нарушив запрет мудрецов Иисус нарушил библейскую заповедь "И поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Г-сподь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя" Второзаконие 17:10.

                        И четвертое - акт лечения в субботу, пусть и чудесный, но физически являющийся действием врача, наносящего лекарство (в данном случае вместо лекарственной мази пыль со слюной) на тело больного. Откуда мы знаем, что запрещено лечить в субботу?

                        Во-первых, Б-гом запрещена любая будничная деятельность "шесть дней работай". Во-вторых, помимо этого есть отдельный раввинистичекий запрет лечить в субботу не смертельно больных людей. Поэтому, тут Иисус нарушил и библейский закон субботы (смертный грех) и библейский закон следовать словам мудрецов (Второзаконие 17:10), и сам раввинистический запрет лечения не смертельно больного.

                        Итого три нарушения только в четвертом пункте. Итого, четыре действия изготовления "брения" состоят из: 3-х запретов Торы (поливание и смешивание - два смертных греха, и нарушение слов мудрецов - карается 39 ударами плетками) и 2-х нарушений раввинистических постановлений (размазывал по глазам и лечил не смертельно больного). 5 грехов, из них 2 смертных, совершенных при свидетелях.

                        Хочу, чтобы всем стало ясно: в субботу делать чудеса МОЖНО. И многие наши праведники делали чудеса в субботу: благословляли и излечивали и т.д. Не совершение чудес инкриминировалось Иисусу, а физические действия, подпадавшие под нарушение субботних работ.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Арпель
                        А с какого это времени сын ,который родился не от хотения отца и матери стал не законным (по Торе)?
                        Хотите доказать обратное,начинайте.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от penCraft'e®
                        Из разряда медвежьей услуги.
                        ..........................................

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #1467
                          Что же его не осудили ни по одному из этих пунктов?

                          И ещё, не инкриминируют нарушение постановлений, ставших алахой позже свершившегося события.

                          Сообщение от DENNY79
                          Их законным (по Торе) сыном.
                          Ну и тут тоже, если не доказано обратное.

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #1468
                            Сообщение от penCraft'e®
                            Что же его не осудили ни по одному из этих пунктов?
                            Евангельского Иисуса?
                            Вопросы к авторам.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #1469
                              Сообщение от DENNY79
                              А если наоборот?
                              Наоборот не может быть, так я не обвиняю праведника, в нарушении заповедей...

                              А ты обвиняешь праведника, из народа Израилева, в нарушении заповедей...

                              Комментарий

                              • Арпель
                                Отключен

                                • 29 September 2016
                                • 7864

                                #1470
                                Сообщение от Valentina Koret

                                Хотите доказать обратное,начинайте.
                                А зачем тут доказывать ? Он от Бога рожден ,потому и родился не от хотения отца и матери .И теперь докажите обратное Вы , согласно закона в чем тут проблема .

                                Комментарий

                                Обработка...