Христиане - Израильтяне?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #706
    Сообщение от DENNY79


    Как вы сами себе эту историю представляете?
    Пришли какие-то восточные колдуны непонятно откуда к царю страны,в которой с ними даже рядом сидеть нельзя по Торе.
    Бред.
    Этот момент меня всегда интересовал. Они пришли первыми причем вышли из своего места прежде рождения... звезда какая то их вела... колдунов причем...да к Иисусу.... странная история.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #707
      ....христианство вообще парадоксально : Бог стал Человеком .

      - - - Добавлено - - -

      Ему то это - зачем?!!!

      - - - Добавлено - - -

      потому то многие и не хотят разбираться .................................................. ..................и ошибаются оч. оч. сильно
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #708
        Сообщение от Виталич
        ....христианство вообще парадоксально : Бог стал Человеком .

        - - - Добавлено - - -

        Ему то это - зачем?!!!
        - ни за чем..
        в Писаниях о таком нет ни слова.
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #709
          Джулия тоже ошибается .

          - - - Добавлено - - -

          открываем ВЗ и читаем :
          Быт
          3.14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Пс 71, 9.
          3.15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*. Быт 14, 18. Пс 111, 1, 2, 4.Зах 6, 13. Быт 22, 9. Пс 22. Пс 70. Зах 12, 10. Ин 3, 14.

          - - - Добавлено - - -

          как обещал -так и положил эту вражду Творец Семенем Жены , Которое поразило сатану - в голову, хотя сатана и прибил Его к дереву через пяту железным костылём

          - - - Добавлено - - -

          а люди не ведали чего творили.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Lia
            Время работает на нас! )

            • 22 April 2010
            • 49053

            #710
            Сообщение от Виталич
            Джулия тоже ошибается .
            - конеЧно..
            как только покажите Писанием, где Б-г стал человеком,
            так и непременно соглашусь. )
            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #711
              Сообщение от baptist2016
              не лгите. есть истор.факты.
              Вы о чём вообще?
              Исторические факты воскресения?

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #712
                Сообщение от Juliya 77
                - конеЧно..
                как только покажите Писанием, где Б-г стал человеком,
                так и непременно соглашусь. )
                уже показал.
                не достаточно?

                - - - Добавлено - - -

                тогда читаем дальше :
                Зах
                6.12
                и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Иер 23, 5. Зах 3, 8.
                6.13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим. Иер 3, 17. Евр 3, 1. Еф 2, 14.
                6.14 А венцы те будут Хелему и Товии, Иедаю и Хену, сыну Софониеву, на память в храме Господнем.
                6.15 И издали придут, и примут участие в построении храма Господня, и вы узнаете, что Господь Саваоф послал меня к вам, и это будет, если вы усердно будете слушаться гласа Господа Бога вашего. Ис 49, 1. Ис 57, 19. Еф 2, 13.
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Lia
                  Время работает на нас! )

                  • 22 April 2010
                  • 49053

                  #713
                  Сообщение от Виталич
                  уже показал.
                  не достаточно?
                  - ничего не видно Виталич..
                  акромЯ Ваших фантазий. )
                  мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                  Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #714
                    Сообщение от Без Имени
                    Этот момент меня всегда интересовал. Они пришли первыми причем вышли из своего места прежде рождения... звезда какая то их вела... колдунов причем...да к Иисусу.... странная история.
                    а тот момент когда вороны (нечистые птицы) кормили Илию пророка при потоке Хорафа - вас никогда не интересовал?

                    пытаетесь понять решение задач для второго класса, а сами еще даже и таблицу умножения не освоили.
                    нелепо это.

                    читайте и участвуйте в темах:
                    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
                    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

                    начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #715
                      и этого мало?

                      - - - Добавлено - - -

                      читаем дальше :
                      Зах
                      3.8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ. Ис 11, 1. Иер 23, 5. Зах 6, 12. Лк 1, 76.
                      3.9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.Мф 21, 42. Откр 5, 6. Дан 9, 24.
                      3.10 В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу. Мих 4, 4.

                      - - - Добавлено - - -

                      Исс
                      11.1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; Лк 3, 32. Деян 13, 22. Рим 15, 12.
                      11.2 и почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, духве́дения и благочестия; Ис 61, 1.
                      11.3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела. Ис 2, 4.
                      11.4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. Иов 4, 9. 2 Фес 2, 8.
                      11.5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его истина. Пс 44, 5.

                      - - - Добавлено - - -

                      а Иоанна 1 мы уже читали?

                      - - - Добавлено - - -

                      или зачем читать то, что знаем наизусть?

                      - - - Добавлено - - -

                      но всё же давайте перечитаем

                      - - - Добавлено - - -

                      но прежде о Его Церкви :

                      Исс.
                      11.10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, и покой его будет слава. Рим 15, 12.
                      11.11 И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.
                      11.12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. Мф 15, 24. Лк 21, 28. Ин 10, 16.
                      11.13 И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема. Ос 1, 11.

                      .................................................. .................................................. .............................ибо во Христе нет ни иудея ни еллина.


                      - - - Добавлено - - -
                      Иоанна
                      1.1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8, 22. 1 Ин 1, 1-2.
                      1.2 Оно было в начале у Бога.
                      1.3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. Быт 1, 3. Пс 32, 6.
                      1.4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.1.5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 3, 19.
                      1.6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Мф 3, 1.
                      1.7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                      1.8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.1.9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Ис 60, 1.
                      1.10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал.
                      1.11 Пришел к своим, и свои Его не приняли. Мф 15, 24.
                      1.12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, Рим 8, 15. Гал 3, 26.
                      1.13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин 3, 5.
                      1.14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Мф 1, 16. Мф 17, 2. Ин 17, 24. 2 Кор 3, 9. Евр 2, 11.


                      - - - Добавлено - - -

                      будем продолжать?

                      - - - Добавлено - - -

                      или -достаточно будет остановится тут :
                      Луки
                      24.19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; Мф 21, 11. Лк 7, 16. Ин 3, 2. Ин 6, 14. Деян 2, 22.
                      24.20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
                      24.21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. Лк 2, 25. Деян 26, 6.
                      24.22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
                      24.23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
                      24.24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
                      24.25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Быт 3, 15. Быт 22, 18. Быт 49, 10-11. Чис 21, 9. Пс 21, 7. Пс 68, 10. Пс 21, 27. Ис 50, 6. Ис 53, 3.
                      24.26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? Пс 15, 8-10. Ис 40, 10. Иер 23, 5. Иер 33, 15. Иез 34, 23. Иез 37, 24. Дан 9, 24. Мих 7, 20.
                      24.27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.


                      - - - Добавлено - - -

                      а по выделенным ссылкам Вы сможете прочесть сами.....

                      - - - Добавлено - - -

                      и если хотите - найдёте основания для самих себя, что бы веровать всему, что предсказывали пророки и Тому ,Кто пришёл спасти люди Своя.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #716
                        Сообщение от Без Имени
                        Этот момент меня всегда интересовал. Они пришли первыми причем вышли из своего места прежде рождения... звезда какая то их вела... колдунов причем...да к Иисусу.... странная история.
                        Матфей сообщает, что в Иерусалим пришли какие-то восточные колдуны (в оригинале - маги), и направились прямиком к Ироду интересоваться о том, где родился "царь Иудейский".

                        Кто такие эти колдуны? Какого они роду-племени? Возможно, они - египтяне? Тогда какое им дело до еврейского мессии? Откуда они вообще о нем узнали? Если же подразумевается, что они - евреи, то какие же они "волхвы"? Левит 20:27 "Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них".

                        Почему с таким провокативным вопросом колдуны обратились именно к Ироду? Могли бы сразу же спросить у еврейских законоучителей, не навлекая гнев царя на "святого младенца".

                        Не трудно понять, почему встревожился Ирод, услышав о "царе Иудейском", но почему встревожился вместе с ним весь Иерусалим? Он, по идее, должен был радоваться.

                        Каким образом Ирод собрал "всех первосвященников", если первосвященник был всего один. Упоминаемый в НЗ Анна (Ханан бен Шет) вступил на должность в 6 г.н.э и занимал ее вплоть до 15 года. А до него эту должность занимал некий Йешуа бен Шай. Предположительно, именно при нем и родился его тезка - Иисус. Интересное совпадение. После Анны первосвященником стал Ишмаэль бен Пиаби, затем Элазар бен Ханан, затем Шимон бен Кимхит, а только потом, в 19 году, Иосиф, прозванный Каиафой.

                        Что касается Вифлеема: "А ты, Бейт Лехем Эфрата, самый младший среди семей Йеуды! Из тебя произойдет (для) Меня властелин в Израиле, и происхождение его из древности, от дней давних".

                        Рав Овадья Климовский пишет: "Указанный отрывок действительно говорит о рождении Машиаха, то есть помазанника на царство из рода Давида, который родился в Бейт-Лехеме. Сам Машиах вовсе необязательно должен родиться там же, город Бейт-Лехем отмечается пророком, как город, откуда происходит родоначальник династии. Однако имени будущего Избавителя пророк не упоминает. Тот же, кто, по словам его последователей, рожден вовсе не от человека, вряд ли может претендовать на родственную связь с Давидом. Мы не верим в такую возможность родиться не от человеческого отца. Но общего признания всех адептов его религии в том, что его отец НЕ был потомком Давида, нам достаточно, чтобы не считать его даже потенциальным Машиахом. Не говоря уже о целом ряде других причин, которые не оставляют для него даже вероятности оказаться оным."

                        Что это за звезда такая, которую увидели маги? Раби Йоханан (составитель всего Иерусалимского Талмуда; 3-й век) написал: "Звезды не влияют на судьбу еврея" (Талмуд, трактат Шаббат, лист 156). Народы верят, что всё управляется высшими силами, звездами, знаками зодиака. Это - язычество и идолопоклонство. Вовсе не дело звезд и египетских колдунов - предсказывать рождение еврейского Мессии. Откуда ноги растут? Исследователи отмечают, что празднования Адониса в Антиохии сопровождались криками: "Звезда спасения взошла над Востоком". Вот это - другое дело. В языческих культах рождению и смерти богов и полубогов обычно сопутствуют небесные явления.

                        Каким, интересно, образом, звезда могла "идти" перед волхвами, и указывать им путь? Это и вовсе нечто из области фантастики...

                        И чему же эти колдуны так возрадовались "радостью весьма великою"? Ведь появление Машиаха знаменовало бы конец язычеству...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #717
                          Раввины написали кучу томов в разжевывании своих трактатов. И все равно идут споры.

                          Иисус же, Сын Божий, Бог, пришел искупить и избавить людей от их грехов - продемонстрировал массу чудес силой Божьей и потому масса людей и шла за Ним - когда Его распяли - масса людей пошла за Апостолами, которые творили чудеса силой Божьей.

                          Что творят раввины? Ложь и клевету. И им верят те, кто готов верить лжи и клевете - кто ищет одобрения у людей, но не Бога.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59466

                            #718
                            Сообщение от Григорий Р
                            1. Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что‐нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
                            2. и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа
                            (Книга Второзаконие 24:1,2)
                            Все от того, что вы не видите всего комплекса заповедей, а выдираете одну и машете ею.
                            А вот мудрецы Закона, такой ахинеей не занимались.
                            А потому, в отличие от вас они и делают вывод о том, что нет других поводов к разводу, кроме вины прелюбодеяния.
                            Но вы можете считать себя умнее Иисуса Христа, я вам не могу запретить...
                            Где Вы видите здесь развод по вине прелюбы? Мы видим здесь лукавую лазейку - что-нибудь противное.
                            Задайте этот вопрос Иисусу, вот я поржу, над вами, когда буду смотреть на эту сцену...


                            Блудить. Другого слова этому беззаконию нет. С Христианской точки зрения, разумеется.

                            1) Пленную сироту спрашивают? )))А при разводе пленную сироту, тоже, спрашивают?
                            2) И выгнать сироту с животом на улицу как собаку. Желательно, не продавая как скотину. Но это рекомендация.
                            3) Нет в Законе Бога такого пункта, как развод по статье РАЗЛЮБИЛ. Это всё похоть. Воспылал страстью - затащил сироту к себе, наигрался - вышвырнул как использованную вещь.
                            Да ещё возомнил о себе, что смирил её и очистил своим жезлом. Она ему за это денег не должна?



                            11. и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
                            12. то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
                            13. и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;
                            14. если же она после не понравится тебе, то отпусти ее, куда она захочет, но не продавай ее за серебро и не обращай ее в рабство, потому что ты смирил ее.
                            (Книга Второзаконие 21:11-14)
                            Мне становятся в последнее время неинтересны люди, которые читают одно а видят другое...
                            Увы... Вы из их числа...
                            Доказывать же человеку, который смотрит в книгу а видит извините, фрукт южного дерева, что он неправ - не имею ни времени, ни желания.
                            Могу лишь предложить вам еще раз, только внимательно, перечитать то место Писания, которое вы тут привели.
                            ТОЛЬКО ОЧЕНЬ внимательно.
                            Ну и потом расскажите нам - какой другой народ, регламентировал этот вопрос?
                            Может Египетский, или Римское право... или еще какой-другой...
                            Потому как в других народах, воины, собственно и шли в бой за секс-рабынями, и уж если взяли их, то ни у кого не спрашивали - чего им с ними делать.
                            Но вы можете попробовать доказать обратное... Попробуйте...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #719
                              Сообщение от Виталич
                              и этого мало?

                              - - - Добавлено - - -

                              читаем дальше :
                              Зах
                              3.8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ. Ис 11, 1. Иер 23, 5. Зах 6, 12. Лк 1, 76.
                              3.9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.Мф 21, 42. Откр 5, 6. Дан 9, 24.
                              3.10 В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу. Мих 4, 4.
                              Вы ещё скажите,что это об Иисусе из Назарета?
                              Потому как на тот период, вместо приглашений под смоковницу,получили сожжённый Храм и разрушенный Йерушалаим.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга К.
                              Иисус же, Сын Божий, Бог, пришел искупить и избавить людей от их грехов
                              Как можно избавить людей от грехов?
                              Ну,чисто технически?
                              Если человек не захочет,всё бесполезно.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #720
                                Сообщение от DENNY79
                                Как можно избавить людей от грехов?
                                Ну,чисто технически?
                                Если человек не захочет,всё бесполезно.
                                Конечно. А если захочет - как сможет?
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...