Христиане - Израильтяне?

[Ольга Владим.]

А как можно признать Машиахом того,кто ничего не сделал из предсказанного пророками?
Нет мира во всём мире,смерть никуда не делась.....и т.д. и т.п.
А сынами Б-га можно назвать любого.
Так как в каждом есть душа,частичка Самого Творца.
А вот hа-Шемом Иисус не может быть.
hа-Шем не будет противоречит Торе,которую Сам же и дал еврейскому народу.

Денни, скажи, как раввины объясняют разрушение Храма и почти двухтысячное рассеяние евреев? Не говоря о Холокосте.
Какую причину они видят?

[DENNY79]

Денни, скажи, как раввины объясняют разрушение Храма и почти двухтысячное рассеяние евреев? Не говоря о Холокосте.
Какую причину они видят?

Наказание за ненависть народа друг к другу,вместо "возлюби ближнего как самого себя".
Отсюда разрушение Храма и долгий галут.
А в данный момент идёт процесс возвращения из галута и воссоединение народа.
Народ искупил свои грехи.

[Ольга Владим.]

Наказание за ненависть народа друг к другу,вместо "возлюби ближнего как самого себя".
Отсюда разрушение Храма и долгий галут.
А в данный момент идёт процесс возвращения из галута и воссоединение народа.
Народ искупил свои грехи.

). Такие грехи были и раньше. Но такого длительного и жесткого наказания не было со времен Вавилонского пленения. Вавилонский плен был предсказан. Это рассеяние - каким пророком? Можешь процитировать?

[DENNY79]

). Такие грехи были и раньше.

Такого масштаба видимо нет.
Так повествует Устная Тора.

[Ольга Владим.]

Такого масштаба видимо нет.
Так повествует Устная Тора.

Устная Тора - это миф.

[DENNY79]

) Вавилонский плен был предсказан. Это рассеяние - каким пророком?

Йирмейаhу полагаю.
Он даже указал дату пленения 70 лет.

- - - Добавлено - - -

Устная Тора - это миф.

Вот и поговорили.
А я скажу,что повествования Евангелий миф.
Язычники,начитавшись Септуагинты,решили сочинить "сиквел".
И?
В таком ключе мы сможем продолжать диалог?

[Ольга Владим.]

Йирмейаhу полагаю.
Он даже указал дату пленения 70 лет.

Нет, я про 2000 летнее рассеяние. Про Вавилон не один пророк пророчествовал.

Вот и поговорили.
А я скажу,что повествования Евангелий миф.
И?

Ну так удивил. Я это уже вижу давно.

Но.

Рассеяние и разрушение Храма и Иерусалима - не легкая прогулка. И раввины молчат о пророческих словах? Потому что это уже будет - Евангелие.

[DENNY79]

Рассеяние и разрушение Храма и Иерусалима - не легкая прогулка. И раввины молчат о пророческих словах? Потому что это уже будет - Евангелие.

Готов выслушать вашу версию.
Начинайте.

[Ольга Владим.]

Готов выслушать вашу версию.
Начинайте.

В следующий раз.

Пока подумай о своей.

[DENNY79]

Нет, я про 2000 летнее рассеяние.

Cамое главное пророчество оставил Моше Рабейну:
"(64) И рассеет тебя Г-сподь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить божествам иным, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камню. "(Дворим 28:64)
Но его толкование из области каббалы,и не для данного форума.

- - - Добавлено - - -

В следующий раз.

Пока подумай о своей.

Кстати, а мы на "ты" уже давно?
Я как-то упустил процесс сближения.

[Ольга Владим.]

Cамое главное пророчество оставил Моше Рабейну:
"(64) И рассеет тебя Г-сподь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить божествам иным, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камню. "(Дворим 28:64)
Но его толкование из области каббалы,и не для данного форума.

Да я помню об этих его словах. Да и что тут толковать - ясно, как Божий день.

Кстати, а мы на "ты" уже давно?
Я как-то упустил процесс сближения.

Денчик, а ты только заметил? ))))))

Ладно, Денни, мы Вас не будем обижать и будем на Вы. Но проблем.

пс. Вопрос не сближения. А возрастной разницы. Но - как скажете.

[DENNY79]

Да я помню об этих его словах. Да и что тут толковать - ясно, как Божий день.

Не смею мешать так думать.)

- - - Добавлено - - -

Ладно, Денни, мы Вас не будем обижать и будем на Вы. Но проблем.

Большие буквы лишнее.

- - - Добавлено - - -

пс. Вопрос не сближения. А возрастной разницы. Но - как скажете.

В данной ситуации возраст роли не играет,но элементарный этикет правил хорошего тона.
Мне уже тоже не 30 лет.

[Григорий Р]

А как можно признать Машиахом того,кто ничего не сделал из предсказанного пророками?
Нет мира во всём мире,смерть никуда не делась.....и т.д. и т.п.

"Я шел со своим другом, еврейским раввином. Мы проходили улицами старого Иерусалима, через арабские кварталы и там были большие свалки мусора. Друг сказал: «Как здесь грязно, как надоели эти кучи мусора! Скорее бы пришел Машиах!». Мы прошли еще немного и он сказал: «Вот до чего мы дожили. Я жду Машиаха, чтобы вручить ему метлу".


Даниэль. Шалом!

Может быть хватит, бесконечно, ждать сказочного дядю в большой шляпе, который за Вас всё будет делать? )))
Подметать улицы за Вас, миротворствовать за Вас, прощать и любить вместо Вас.
Царствие Божие внутри Вас есть. Не надо ждать Гендэльфа с волшебным посохом, который силой затащит каждого полурослика в свой солнечный мир, за пейсы, и будет лить в открытые от удивления рты вино. Из лейки.

Что касается смерти, то она побеждена.
А если Вы представляете победу над смертью в виде земного шара, где все плодятся как кролики и не умирают, то Вы должны понимать, что наш огород имеет физические пределы.
До людоедства рукой подать, а до ближайшей пригодной планеты миллион световых. В воскресении не женятся, но как ангелы пребывают.
Может уже хватит думать в плоскости зелёного листа и грызть его?



Расправьте крылья, Даниэль. Они у Вас есть.
Ищите их внутри.

[Григорий Р]

Наказание за ненависть народа друг к другу,вместо "возлюби ближнего как самого себя".
Отсюда разрушение Храма и долгий галут.
А в данный момент идёт процесс возвращения из галута и воссоединение народа.
Народ искупил свои грехи.

Каждый еврей любит другого еврея больше, чем кто-либо другой, вместе взятый. Апостол Павел говорил насколько эта плотская любовь крепка и насколько узы её железобетонны.

3. я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти
(Послание к Римлянам 9:3)

Арабы, вон, рубят друг друга на куски и ничего. Халифаты цветут и пахнут.
Причина невиданного, доселе, наказания и катастрофического рассеяния вселенского габарита не в том, что иудеи недостаточно пламенно любили друг друга. Нет иного такого народа, любящего свои плотские узы. Грех, очевидно, в другом.
А если Вы не понимаете причину наказания и рассеяния, то о каком искуплении греха, Вы говорите?
Ничего не изменилось. Ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО.
Иисус Христос может родиться 300 раз и 300 раз Вы его отвергнете. Явит Вам миллион знамений, покажет все пророчества как на ладони и Вы его отвергнете. В той мере, насколько Вам это позволят. Если будете под римскими язычниками, то снова убьёте, согласно Торе. Под христианами - заплюёте.
Почему? А потому, что Он пришёл НЕ подметать улицы за Вас, а пришёл дать Вам метлу. Лично. Он НЕ пришёл любить вместо Вас.
Вот и всё. Метла к сожалению оказалась без моторчика и тяжёлая.
Вы ждёте не Бога, а князя этого мира.
И Вы его получете.

[vrn]

Денни, скажи, как раввины объясняют разрушение Храма и почти двухтысячное рассеяние евреев? Не говоря о Холокосте.
Какую причину они видят?

Завистью язычников вероятно.