Христиане - Израильтяне?

[Якто]

Я вообще думаю,что это литературный персонаж.

Почему вы так думаете? Насколько мне помнится в Талмуде есть текст про суд и казнь Иисуса. А вы : литературный персонаж©.

[DENNY79]

И кто судья на римской территории? Евреи что ли....

Это хороший вопрос.

- - - Добавлено - - -

Почему вы так думаете? Насколько мне помнится в Талмуде есть текст про суд и казнь Иисуса. А вы : литературный персонаж©.

Не напомните,где там об некоем Иуде,предавшем Иисуса??
Об Йешуа есть,об Иуде нет.
P.S.Я сомневаюсь в реальности персонажа Иуда.

[Якто]

Это хороший вопрос.

Тот самый вопрос. На римской территории чья судебная власть....
- - - Добавлено - - -

Не напомните,где там об некоем Иуде,предавшем Иисуса??
Об Йешуа есть,об Иуде нет.

Про Иисуса таки есть? Вы поддерживаете про суд и казнь , когда говорите : об Иешуа есть©?

P.S.Я сомневаюсь в реальности персонажа Иуда.

Ну кто то же должен выдать осужденного на казнь. Не находите? Само выдача выглядела бы сомнительно.

[Ольга Владим.]

Тот самый вопрос. На римской территории чья судебная власть....
- - - Добавлено - - -


Про Иисуса таки есть? Вы поддерживаете про суд и казнь , когда говорите : об Иешуа есть©?

Ну кто то же должен выдать осужденного на казнь. Не находите? Само выдача выглядела бы сомнительно.

Не говорит - потому что там грязь. Боится, что разгневаемся.

Талмуд не говорит о Христе правду. Духовные потомки того лживого Синедриона написали Талмуд.

[penCraft'e®]

Притчи 9:13...

[Ольга Владим.]

Притчи 9:13...

))))))))))) ладно, воркуйте друг с другом, эксперты.))

- - - Добавлено - - -

пс. Только не забывайте, что хулители Духа Святого не будут в чести у Бога. А хулы тут ойойой...

[Якто]

потому что там грязь.

Грязь не грязь , а рассказы на темы диспутов с великими инквизиторами там есть.

Талмуд не говорит о Христе правду. Духовные потомки того лживого Синедриона написали Талмуд.

Про лживость.....на территории РФ или Украины чья судебная власть?

[Ольга Владим.]

Грязь не грязь , а рассказы на темы диспутов с великими инквизиторами там есть.

Яктоша, меня поперли, зачем возвращаешь.. Есть. И что?

Про лживость.....на территории РФ или Украины чья судебная власть?

Государственная. Но в Израиле же свои нюансы были. Частично позволялось судить - ведь на основании суда привели к Пилату - не на основании же митинга.

Вот смотри -

1 Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
2 и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
(RST Матф.27:1-3)

Просто Пилат должен был утвердить решение этого суда.

Вот и на Синедрионе искали лжесвидетелей, а не правду.. Сам Христос говорил - спросите у тех, с кем я изо дня в день был в Храме - чему Я учил? Нет, дали оплеуху.

19 Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
21 Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил.
22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(RST Иоан.18:19-23)

Так что, вышла я пока из темы.

[Двора]

Вот и на Синедрионе искали лжесвидетелей, а не правду.. Сам Христос говорил - спросите у тех, с кем я изо дня в день был в Храме - чему Я учил? Нет, дали оплеуху.

Как то поверхностно и предвзято судите...вспоминайте, а приняли показания лжесвидетелей?
Думаю вспомнили, что не приняли, не нашли ни одной причины для осуждения...
Потому все свидетели названы лжесвидетелями и все кто и ныне говорит об Учителен что говорили лжесвидетели,
продолжают их дело...
Есть суд и есть его решение, рассмотреть решения суда и понять ... судили за утверждение Учителя что ОН Сын Божий, нашли что Он богохульствует за это и распяли.
А Он воскрес из мертвых и что это означает, а то что ОН Праведник и смерть не имела над Ним власти, неправый суд смерти разрушил ее саму - смерть, умертвил ее,
так читаем.
И это очень важное в нашем спасении.

[АНДРЕЙ 44]

Вам уже пенкрафт объяснял.

Пенкрафт запутался в некоторых данных, я ему дал адрес в Википедии, чтоб он убедился в фактах.
Если ты DENNY79, делал те же ошибки что и Пенкрафт, то тогда тебе ничего не остаётся как сделать заявление: - Мы предали Иисуса как Иосифа, но это Бог всё устроил.

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10

даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
Иисус: 0 - 33.

Веселите форумчан...не верите и не верьте, зачем так насильно на это обращать внимание,
уже веселит...

DENNY79 боится пророчества Иакова как пекла ада. Вот именно этой правдой его нужно прижимать, и он расколется.

[Кадош]

даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.

Т.е. по-вашему Макаввеи и Ироды - все потомки царя Давида???
Вау!
Вас обманули...Маккавеи были из священнического рода Хасмонеев, т.е. к колену Иуды никакого отношения не имели, и уж тем более не были потомками царя Давида.
А Ироды - вааще были НЕЕВРЕИ!
Прикинь...

[migle]

Это мы сейчас понимаем, и понимали это мудрецы через несколько поколений... а тогда, для того поколения, это был суд... такой, какой был по факту...

Мы уже касались с тобой темы, о признании Мессии фарисеев и книжников на седалище Моше...

То есть, как я полагаю, фарисеи, ещё как то "трепыхались" в суде, и то, скорее всего только богатые дома, а саддукеи, тем вообще уже было плевать, законно или не законно...

Скорее всего походило на необходимость незамедлительного решения иерусалимской элитой политического кризиса, который мог почти 100% произойти при непрекращающейся провокации римских властей и громадного стечения паломников в город. Теологические тонкости никого не волновали. Необходимо срочно было убрать катализатор, желающего этого или нет, возможного народного бунта, при котором катастрофа, с морем крови, была неизбежной. Причем убрать именно римскими руками, чтобы не дать повода Пилату для дальнейших провокаций...

[migle]

Т.е. по-вашему Макаввеи и Ироды - все потомки царя Давида???
Вау!
Вас обманули...Маккавеи были из священнического рода Хасмонеев, т.е. к колену Иуды никакого отношения не имели, и уж тем более не были потомками царя Давида.
А Ироды - вааще были НЕЕВРЕИ!
Прикинь...

А заодно неплохо было бы крикуну поинтересоваться, а кто вообще правил народом на протяжении 400 лет до рождения Мессии? А это срок поболее, чем царствование Романовых...

[DENNY79]

Ну кто то же должен выдать осужденного на казнь. Не находите? Само выдача выглядела бы сомнительно.

Не думаю,что Йешуа скрывался.

- - - Добавлено - - -

Про Иисуса таки есть? Вы поддерживаете про суд и казнь , когда говорите : об Иешуа есть©?

Про Иисуса есть,безусловно.
И про казнь тоже,хоть и не такую как в Евангелиях.
Но в поддержку этого меня не надо записывать.

- - - Добавлено - - -

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его

Ирод не был из колена Йеhуды.
Точка.

[Briliant]

Скорее всего походило на необходимость незамедлительного решения иерусалимской элитой политического кризиса, который мог почти 100% произойти при непрекращающейся провокации римских властей и громадного стечения паломников в город. Теологические тонкости никого не волновали. Необходимо срочно было убрать катализатор, желающего этого или нет, возможного народного бунта, при котором катастрофа, с морем крови, была неизбежной. Причем убрать именно римскими руками, чтобы не дать повода Пилату для дальнейших провокаций...

Согласен, с таким вариантом событий... я и говорю, что тогда, что сейчас, одинаковые люди и нравы... что тогда суд был инструментом избавления от неугодных, что сейчас...