Христиане - Израильтяне?

[koshak]

Конечно, это Википедия, и люди знающие иврит подтвердили это 100%. Не понятно на каком основании ты, DENNY79, и Йицхак, ни бум бум в иврите, ломаетесь, и отрицаете научные данные.

мудрецы мидраша считали Христиан - Евреями

עברי -

שכל העולם היה מעבר אחד והוא מהעבר השני על פי פרשני המדרש הכוונה היא מבחינת אמונה

Вообще-то, со ссылками на Мидраш надо обращаться к людям, знающим арамейский.
А по существу, получается следующее.

Приведённая цитата из Википедии - не цитата из Мидраша, а отсылка к толкованиям Мидраша без точной ссылки на источник.
(Дословный перевод: "Иври - Что весь мир был по одну сторону, а он по вторую сторону. По толкованиям Мидраша, это [противостояние] подразумевается с т.з. веры")

Проверить цитату без ссылки довольно сложно. Но даже если цитата на 100% верна - её смысл получается другой.
В Мидраше обсуждается не слово "еврей" в современном смысле, а прозвище "иври", данное Аврааму.
По мнению одного мудреца, "иври" - это потомок библейского персонажа по имени Эвер. При таком понимании, арабы (как потомки Измаила) тоже "иври". Но они не "евреи" в современном смысле.
По мнению другого мудреца, "иври" значит "противостоящий всему миру". Цитата из Википедии, которую Вы привели, относится именно к этому толкованию. И если автор статьи ничего не напутал - то получается, что мудрецы Мидраша считали христиан "иври" в смысле "не такие, как все".

Но такое понимание, опять же, не имеет отношения к "евреям" в общепринятом смысле слова.

[Эстер-Эстония]

Кроме мнения - Бог не может быть проклинаемым без наказания проклинающего. Бо Писание другого не говорит.

А как же вот эти слова Иисуса?

Цитата из Библии:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мат. 12:31-32).

И какую роль играет то обстоятельство, что я не знаю ту женщину, которая прокляла Бога и исцелилась, в обсуждении того, что исцеление - часть наследия уверовавших во Христа Иисуса?

[Просто_Жена]

Вам не со мной надо разговаривать. Вам бы с просто мужем (своим) поговорить.
А я - человек резкий, воспитание - советское, профессия - циничная, на третий раз об одном и том же могу ответить обидно.
Оно Вам надо?

Ясно.
Тогда завершу.
Самопальный перевод делают только местные "переводчики "- люди со словарем без образования и квалификации.
Словарь и подстрочник снизведены такими пседопереводичками до уровня букваря (

[Opel]

А как же вот эти слова Иисуса?

Цитата из Библии:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мат. 12:31-32).

И какую роль играет то обстоятельство, что я не знаю ту женщину, которая прокляла Бога и исцелилась, в обсуждении того, что исцеление - часть наследия уверовавших во Христа Иисуса?

Интересно ,о что значат слова В БУДУЩЕМ ВЕКЕ ?Это век потусторонний или 20 21 21 и.т.д.?

[DENNY79]

Тогда завершу.
Самопальный перевод делают только местные "переводчики "- люди со словарем без образования и квалификации.
Словарь и подстрочник снизведены такими пседопереводичками до уровня букваря (

А я уточню.
Люди не имеющие отношения к еврейской традиции,в принципе не способны сделать на 100% адекватный перевод Святых книг,не смотря на квалификацию и образование.

[Ольга Владим.]

А как же вот эти слова Иисуса?

Цитата из Библии:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мат. 12:31-32).

Здесь речь идет о непрощении того, кто имел близкие отношения с Богом в Духе Святом - и после этого похулил Его.

Здесь и Павел о том -

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(RST Евр.6:4-6)

В любом случае - непрощение по факту отпадения и хулы на Дух Святой - не простится ни до ни после смерти.

Я же говорю о том, что она, имхо, конечно, имеет возможность получить прощение от Бога - покаявшись в своей слабости. Но - именно - раскаявшись, ибо без покаяния проклятие будет ей вменено в грех уже на суде Христовом.

Я не говорю, что я уверена в этом, потому что не знаю и точной ситуации и мнения Бога.

Просто я бы не была так уверена и на Вашем месте в своей правоте - это, думаю, опаснее - потому что несет глубочайшей ересью, простите.

И какую роль играет то обстоятельство, что я не знаю ту женщину, которая прокляла Бога и исцелилась, в обсуждении того, что исцеление - часть наследия уверовавших во Христа Иисуса?

Нет. Во-первых, Вы передергиваете, не выяснив причины моего ответа. Я думала, что Вы хорошо знаете эту женщину, можете хорошо знать ее обстоятельства - но, самое главное - можете с ней обсуждать этот вопрос, вопрос спасения после такого проклятия Бога.

А по поводу права исцеления уверовавших в Христа я не сомневаюсь. Хотя сатана очень старается насчет этого.

- - - Добавлено - - -

Интересно ,о что значат слова В БУДУЩЕМ ВЕКЕ ?Это век потусторонний или 20 21 21 и.т.д.?

В Вечности.

[сураз]

Эстер-Эстония, Вы мое виденье заветов прочитали?...
а хотите я и про Завет с Иисусом напишу?...

- - - Добавлено - - -

А я уточню.
Люди не имеющие отношения к еврейской традиции,в принципе не способны сделать на 100% адекватный перевод Святых книг,не смотря на квалификацию и образование.

Ой-ой-ой!!!...
как мы любим туману нагонять!!!...
чисто еврейская традиция!!!...
даже не смешно....

[DENNY79]

даже не смешно....

Я и не задавался целью вас рассмешить.

[сураз]

Я и не задавался целью вас рассмешить.

я клоунов разных видел...
с детства научен священным писаниям... отец и дед чем-то вроде пресвитеров баптистских церквей были...
еврейские истории мне читали заместо русских народных сказок...

[DENNY79]

я клоунов разных видел...
с детства научен священным писаниям... отец и дед чем-то вроде пресвитеров баптистских церквей были...
еврейские истории мне читали заместо русских народных сказок...

Рад за вас.
И за клоунов тоже.

[сураз]

Рад за вас.
И за клоунов тоже.

лучше если б русские народные сказки читали... ничем не хуже еврейских...

[baptist2016]

А я уточню.Люди не имеющие отношения к еврейской традиции,в принципе не способны сделать на 100% адекватный перевод Святых книг,не смотря на квалификацию и образование.

независимо от этнической принадлежности или личного/приобретенного уровня образования/интеллекта, человек сделает верный перевод, если ему даст мудрость Всевышний (вспомните Даниила, Иова, Соломона, Ноя,....)....

[Йицхак]

А я уточню.
Люди не имеющие отношения к еврейской традиции,в принципе не способны сделать на 100% адекватный перевод Святых книг,не смотря на квалификацию и образование.

Причем язычникам=христианам это сказано прямым текстом самим апостолами: слово Божие вверено иудеям. (с)
Вот кому оно вверено - те и могут комментировать и переводить адекватно.

[сураз]

Причем язычникам=христианам это сказано прямым текстом самим апостолами: слово Божие вверено иудеям. (с)
Вот кому оно вверено - те и могут комментировать и переводить адекватно.

)))))
ну, Вы то - язычник...
с Вами все понятно!...
Вы не могете...

наверное Дима Резник у нас прадоруб-глашатай Слова Божьего, согласно Вашей подписи?

СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

"Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

Неужели , вы полагаете,[что] я верю в логику... (с) Якто

БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА СВЯЩЕННЫЕ ТЕКСТЫ | Научно-популярные статьи

[Йицхак]

)))))
ну, Вы то - язычник...
с Вами все понятно!...
Вы не могете...

наверное Дима Резник у нас прадоруб-глашатай Слова Божьего, согласно Вашей подписи?

Аха. Что особенно бесит таких как Вы - так это то, что я по вероисповеданию - не иудей.
Какой-нито у умишко, а понимаете, что тем мое свидетельство еще ценнее - ничего личного к язычникам и никакой моей личной заинтересованности, а только Писания.

А в Писаниях - всё строго: слово Божие вверено иудеям. (с)
А язычникам=христианам, а тем более таким как Вы - нехристям - только религиозные благо-глупости.