Очень просто о христианской вере.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Чеширский кот
    Участник

    • 15 February 2018
    • 220

    #151
    Сообщение от Кадош
    Да! Это принцип Божьей справедливости - "МЕРА ЗА МЕРУ"!
    Другое дело, что помимо Божьей справедливости в Торе отражена и Божья милость - "НЕ МСТИ!"
    Итак, наибольшей заповедью Торы является ВОЗЛЮБИ!
    Вот от нее и следует отталкиваться в рассмотрении конфликтов.
    Бог предлагает лучшее - НЕ МСТИ!
    Но если не можешь не мстить, то твоя месть должна быть ограничена нанесенным тебе ущербом и не более того!

    Таким образом сначала бог предлагает пострадавшему - оказать Милость нанесшему ему урон, и только потом, снисходя к нашим немощам, позволяет опуститься от Милости к Справедливости!
    Таков общий подход Торы.
    То есть тора написана для немощных и мстительных .

    А вот Иисус Христос не учил калечить людей в отместку и тем более убивать по разным причинам ,
    например за нарушение субботы или за то, что человек исповедует другую веру .

    Комментарий

    • Vano
      Отключен

      • 13 June 2016
      • 2633

      #152
      Сообщение от Кадош
      Прикольно, это заявляет мне человек, который беспардонно влез в чужой разговор и пытался меня еще поучать... Гениальный хам...
      Да, не родной, это я вам уже ваше возвращаю.
      Так что сбавьте свою спесь, и научитесь вести себя прилично...
      Вы о сути говорить умеете, или только обо мне, грешном? Я вам не родной, у меня нет в родне идиотов, которые говорят о людях, а не о сути проблемы и о сути спасения. И приличию жену свою учить будите, хорошо? Я грешник и не надо из меня строить христианина, сами попробуйте доказать, делами своими, что вы им являетесь. Справитесь? Вот и работайте, а в мою сторону не раскрывайте больше рта, я же вам уже сказал, смердит от вас, от вашей наглости. Лицемером назвал Христос того, кто не вынув своих брёвен, чужими сучками занимается. Так что лесом и подальше от меня идите.

      Комментарий

      • mara
        Анна-Мария

        • 03 September 2006
        • 2981

        #153
        Сообщение от Кадош
        Возможно... Но не суть, можете и с Иисусом поспорить, потому что Он суть Торы понимал так-же:

        29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
        30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
        31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
        (Мар.12:29-31)

        17 Он же сказал ему: .... Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
        18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
        19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
        (Матф.19:17-19)
        Кадош, я ведь никогда не поверю, читая вас, что вы специально цитируете до 19 стиха. Если это так, то тогда это преднамеренность(можно подобрать слово и пожестче). Юноша слушал Слово Христа и понимал, что для исполнения того, о чем говорил Христос, ему чего недостаёт, т.к. заповеди. перечисленные Иисусом, "всё это сохранил он от юности своей..." . Ответ поразил и опечалил не только юношу, но и слушающих иудеев. Христос учил тому, чего не было в Торе. Иначе чего бы им печалиться и удивляться?! Значит, до сих пор есть люди, знающие назубок Тору, не понимают, ЧТО НОВОГО НЕОБЫЧАЙНОГО было в учении Христа?! Почему учение Его иудейство признало "богохульным". Зачем так упорно твердить только то, что цитировал из Торы Господь?! Если Господь пришел только затем, чтобы процитировать Тору - не было смысла ему приходить, ибо фарисеи просто вцементировали насмерть в сердцах евреев правила Торы. Ибо до сих пор цемент не распался. И покрывало не снято.
        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59259

          #154
          Сообщение от mara
          Почему учение Его иудейство признало "богохульным".
          Читаем Евангелие, там все написано:

          Матф.27:18 ибо знал, что предали Его из зависти.


          ибо фарисеи просто вцементировали насмерть в сердцах евреев правила Торы.
          Да нет. Они вцементировали в сердцах свою галаху, а это не совсем Тора.
          Не путайтесь.

          И покрывало не снято.
          Кстати о "снятии покрывала"...

          14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
          15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
          16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
          (2Кор.3:14-16)

          Что именно снимается??? ТОРА, ТаНаХ???
          А если внимательно прочитать???
          Пра-а-а-а-а-а-а-а-а-вильно - снимается покрывало, закрывавшее истинный смысл Торы и ТаНаХа!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Vano
          Вы о сути говорить умеете
          А вы? Это-ж вы полезли в разборки. Теперь вот выйти из них пытаетесь, когда я обличил вас в хамстве. Вы еще и лицемер, оказывается!
          Когда вам удобно - лезете обличать, а когда вас носом в ваши-же какашки тыкаешь, начинаете умничать, мол нехорошо поступаете!
          Вано, дорогой, таких как вы я тут за много лет, повидал не мало. Ведь я ж вам ваше-же показываю!
          Так что вы сейчас себе скажите, все чего мне хотели сказать!
          Последний раз редактировалось Кадош; 27 February 2018, 06:35 AM.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Vano
            Отключен

            • 13 June 2016
            • 2633

            #155
            Сообщение от Кадош
            А вы? Это-ж вы полезли в разборки. Теперь вот выйти из них пытаетесь, когда я обличил вас в хамстве. Вы еще и лицемер, оказывается!
            Когда вам удобно - лезете обличать, а когда вас носом в ваши-же какашки тыкаете, начинаете умничать, мол нехорошо поступаете!
            Вано, дорогой, таких как вы я тут за много лет, повидал не мало. Ведь я ж вам ваше-же показываю!
            Так что вы сейчас себе скажите, все чего мне хотели сказать!
            Обличалка то выросла? Вы без греха? Тогда продолжайте кидать ваши камни. Я вам не дорогой и не тыкал вам. Я вам говорю правду. Вы мне противны. Если вам это не нравится, лечите своё себялюбие, в чём проблема? Из меня хотите слепить угодное вам? Устанете лепить, я грешник и льстить не умею. Лесом, значит лесом. А таких как я нет, я один такой. Так же как и вы, один. И как и каждый, один. Мозги нужно иметь, а не язык.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59259

              #156
              Сообщение от Чеширский кот
              и тем более убивать по разным причинам ,
              например за нарушение субботы или за то, что человек исповедует другую веру .
              Бла-бла-бла...
              Напоминаю незнающим:

              Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

              А им не надо было объяснять необходимость исполнения шаббата, и другую веру они не исповедовали, по определению.
              Это раз!
              И второе, когда Он обратится к непринявшим Его язычникам, Он именно это и станет делать - убивать и уничтожать! Другое дело, что пока Он объявил свой мораторий.
              Но не заблуждайтесь!
              К беззаконию у Него всегда было есть и будет одно отношение:

              Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.


              Хотите попасться Ему под горячую руку???
              Не советую.
              Так что покайтесь уже.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Vano
              Обличалка то выросла? Вы без греха?
              Теперь вот лезете меня в грехе обличать!

              Встречный вопрос - а вы без греха были, когда в предыдущих постингах меня обличали?
              Ну так и не лезьте меня обличать - сперва в зеркало-то гляньте!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Vano
                Отключен

                • 13 June 2016
                • 2633

                #157
                Сообщение от Кадош
                Теперь вот лезете меня в грехе обличать!

                Встречный вопрос - а вы без греха были, когда в предыдущих постингах меня обличали?
                Ну так и не лезьте меня обличать - сперва в зеркало-то гляньте!
                Баран умнее вас, отличит мнение, от обличения. Поймёт, что нах тут никому не нужен и уйдёт. А вы всё блеете? Вашему склерозу повторить нужно, что я грешник? Что мне ни до кого нет дела? Что лишь говорю своё мнение? Хватит мозгов, чтобы понять?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59259

                  #158
                  Сообщение от Vano
                  Баран умнее вас, отличит мнение, от обличения.
                  Благослови вас Господь! Да научит Он вас сперва на себя смотреть! Успехов...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Vano
                    Отключен

                    • 13 June 2016
                    • 2633

                    #159
                    Сообщение от Кадош
                    Благослови вас Господь! Да научит Он вас сперва на себя смотреть! Успехов...
                    Это вы на себя посмотрите, хорошо? Это вас кинуло в прострацию, говорить за Бога, на мой ответ вам. И дорого заплатите мне, за свою наглость, валить всё с больной головы, на здоровую.

                    Попробуйте поразмышлять. Вас обидели. Вы обидели в ответ. Это месть. А вот если вас обидели, а вы простили о отдали на Суд Божий, то это уже будет праведное воздаяние, тому, кто вас обидел. Надеюсь поймёте?

                    Комментарий

                    • golubka456
                      Завсегдатай

                      • 08 May 2009
                      • 585

                      #160
                      Сообщение от Чеширский кот
                      Вы полагаете , что если люди не так понимают библию , как вы , то Боже их еле терпит , чтоб не сразу уничтожить ?
                      Долготерпит. Понимать и высказывать свои взгляды - это одно,а проповедовать всем того чего нет в Библии т.е. сатанинскую ересь - это другое.
                      15 И сказал пророк Иеремия пророку Анании: послушай, Анания: Господь тебя не посылал, и ты обнадеживаешь народ сей ложно.
                      16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу.
                      17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце.
                      6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                      7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                      8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                      (Пс.35:6-8)

                      Комментарий

                      • Чеширский кот
                        Участник

                        • 15 February 2018
                        • 220

                        #161
                        Сообщение от Кадош
                        Бла-бла-бла...
                        С вами всё понятно .

                        Комментарий

                        • Чеширский кот
                          Участник

                          • 15 February 2018
                          • 220

                          #162
                          Сообщение от golubka456
                          Долготерпит. Понимать и высказывать свои взгляды - это одно,а проповедовать всем того чего нет в Библии т.е. сатанинскую ересь - это другое.
                          15 И сказал пророк Иеремия пророку Анании: послушай, Анания: Господь тебя не посылал, и ты обнадеживаешь народ сей ложно.
                          16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу.
                          17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце.
                          Если вы уже решили привести пример пророка Анании , то автор темы никак не выступает в роли пророка .

                          Просто сравните как говорит пророк Анания ,

                          11 И сказал Анания пред глазами всего народа сии слова: так говорит Господь ...

                          и как автор этой темы :

                          "Я обыкновенный простой человек. Но мне повезло с Библией и после многократного её прочтения, и после длительного размышления я открыл для себя истину и хочу поделиться этой истиной с другими людьми."

                          Если обыкновенный простой человек открыл что-то для себя в библии и хочет поделится с вами ,
                          а вы видите в библии что-то другое , то тот человек получается у вас достоин смерти ?

                          Комментарий

                          • Чеширский кот
                            Участник

                            • 15 February 2018
                            • 220

                            #163
                            Сообщение от Кадош
                            Да! Это принцип Божьей справедливости - "МЕРА ЗА МЕРУ"!
                            Другое дело, что помимо Божьей справедливости в Торе отражена и Божья милость - "НЕ МСТИ!"
                            Итак, наибольшей заповедью Торы является ВОЗЛЮБИ!
                            Вот от нее и следует отталкиваться в рассмотрении конфликтов.
                            Бог предлагает лучшее - НЕ МСТИ!
                            Но если не можешь не мстить, то твоя месть должна быть ограничена нанесенным тебе ущербом и не более того!

                            Таким образом сначала бог предлагает пострадавшему - оказать Милость нанесшему ему урон, и только потом, снисходя к нашим немощам, позволяет опуститься от Милости к Справедливости!
                            Таков общий подход Торы.
                            "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ!" , но если не можешь, то .... ))
                            НЕЛЬЗЯ! НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО ! Но если очень хочется , то можно . ))
                            Это называется ЗАКОН ! ))

                            Комментарий

                            • AleksTula
                              Ветеран

                              • 08 June 2016
                              • 1216

                              #164
                              Сообщение от Stoik
                              Действительно христианская вера очень проста. Суть этой веры заключается в любви.
                              Если бы все было так просто... Спастись все хотят,но во всех ли эта любовь есть?Откуда взяться той любви ? Люди идут годами к этому "просто", а лично мне и вовсе рассчитывать не на что, кроме как на Его любовь,на Его милость,на Его помощь.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59259

                                #165
                                Сообщение от Чеширский кот
                                "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ!" , но если не можешь, то .... ))
                                Но если не можешь, то что???
                                Ну давай, умник, договаривай...
                                Чё, ничего не придумывается?
                                Я так и знал - до конца ничего не доводишь...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...