В чем разница между Новым и Ветхим заветами?

[golubka456]

Прочтите пророка в общедоступном переводе! «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет!» Где вы видите здесь пророчество о «не принял» и «не отвергает язычников»?

Не принял по факту: Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

[penCraft'e®]

Не принял по факту...

Значит факт противоречит обсуждаемому пророчеству.

[Роман сын]

Мусульмане могут ошибаться насчет своего пророка?!

Они ошибаются, когда говорят что Моисей писал про него. В Танахе пророчества были про Мессию.
А кто Мессия, я надеюсь Вы знаете, а если забыли, то вот об этом написано:

Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:31)

penCraft'e®
Только при том, что с определенными предпосылками в Танахе можно вычитать что угодно.

А разве там не истина написана? Вы считаете что там и ложь есть?

penCraft'e®
Поди знай?! А чего столько разговоров о Бейтэле, Звулоне, Нафтали?! ...

Первый раз об этом слышу. А Вы про это постоянно говорите?

penCraft'e®
Родись он в Египте, почему нет.

Моисей из Египта вывел египтян или родившихся там евреев?

[DENNY79]

Смысл нового завета, прощение предыдущих грехов, ради имени Его.
"Иди и больше не греши".

А смысл "старого" и того проще:
"(10) И ты, сын человеческий, скажи дому Йисраэйля: так говорили вы, сказав: "Воистину преступления наши и грехи наши на нас, и в них гнием мы. (11) Как же мы сможем жить?" Скажи им: жив Я, слово Г-спода Б-га! Разве Я хочу смерти нечестивого? Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить! Вернитесь, вернитесь с путей своих дурных, и зачем умирать вам, дом Йисраэйля?! (12) И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет его в день преступления его, и нечестие нечестивого не будет преткновением ему в день (возвращения) его от беззакония его; и праведник не сможет жить ею (былой праведностью) в день греха его. (13) Когда говорю Я о праведнике "Жить, жить будет он!" а он уповал на праведность свою и совершал несправедливость, вся праведность его не припомнится ему, и за несправедливость его, что совершил он, за нее умрет. (14) А когда говорю Я нечестивому "Смертью умрешь!" а он раскается в грехе своем и будет поступать по закону и справедливости: (15) Залог возвратит нечестивый, за награбленное заплатит, законам жизни последует, не совершая (более) грабежа, жить, жить будет он, не умрет он. (16) Все грехи его, которыми согрешил, не припомнятся ему; по закону и справедливости поступает он жить, жить будет он! (17) И говорят сыны народа твоего: "Неверен путь Г-сподень!" Но (именно) они, их пути, неверны. (18) Если праведник отвратится от праведности его И совершит несправедливость, (то) и умрет за это. (19) А если нечестивец отвратится от беззакония его и будет поступать по закону и справедливости ими он будет жить. (20) А вы говорите: "Неверен путь Г-сподень!" Каждого по путям его, Я буду судить вас, дом Йисраэйля!"(Йехезкэйл 33:10-20)

[sergei130]

А смысл "старого" и того проще:
"(10) И ты, сын человеческий, скажи дому Йисраэйля: так говорили вы, сказав: "Воистину преступления наши и грехи наши на нас, и в них гнием мы. (11) Как же мы сможем жить?" Скажи им: жив Я, слово Г-спода Б-га! Разве Я хочу смерти нечестивого? Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить! Вернитесь, вернитесь с путей своих дурных, и зачем умирать вам, дом Йисраэйля?! (12) И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет его в день преступления его, и нечестие нечестивого не будет преткновением ему в день (возвращения) его от беззакония его; и праведник не сможет жить ею (былой праведностью) в день греха его. (13) Когда говорю Я о праведнике "Жить, жить будет он!" а он уповал на праведность свою и совершал несправедливость, вся праведность его не припомнится ему, и за несправедливость его, что совершил он, за нее умрет. (14) А когда говорю Я нечестивому "Смертью умрешь!" а он раскается в грехе своем и будет поступать по закону и справедливости: (15) Залог возвратит нечестивый, за награбленное заплатит, законам жизни последует, не совершая (более) грабежа, жить, жить будет он, не умрет он. (16) Все грехи его, которыми согрешил, не припомнятся ему; по закону и справедливости поступает он жить, жить будет он! (17) И говорят сыны народа твоего: "Неверен путь Г-сподень!" Но (именно) они, их пути, неверны. (18) Если праведник отвратится от праведности его И совершит несправедливость, (то) и умрет за это. (19) А если нечестивец отвратится от беззакония его и будет поступать по закону и справедливости ими он будет жить. (20) А вы говорите: "Неверен путь Г-сподень!" Каждого по путям его, Я буду судить вас, дом Йисраэйля!"(Йехезкэйл 33:10-20)

Ну и как по вашему, есть ли праведники ?

[DENNY79]

То сами Евангелия - это свидетельства про Иисуса Христа.

Не спорю.

А человеческое учение - часто содержит мнение самого учителя и его взгляды - а они не всегда истинны, так как человек несовершенен и может ошибаться.

Вот именно.
А пророки говорили от Лица Вс-вышнего ,а не несли собственное учение.


- - - Добавлено - - -

Ну и как по вашему, есть ли праведники ?

Конечно.
Праведник это не совсем безгрешный человек.
Таковых не существует.
Б-г не даёт ничего сверх меры.
И ненужных законов тоже.
И Он не человек и не сын человеческий,чтобы менять свои решения.

[sergei130]

Не спорю.


Вот именно.
А пророки говорили от Лица Вс-вышнего ,а не несли собственное учение.


- - - Добавлено - - -


Конечно.
Праведник это не совсем безгрешный человек.
Таковых не существует.
Б-г не даёт ничего сверх меры.
И ненужных законов тоже.
И Он не человек и не сын человеческий,чтобы менять свои решения.

Если праведник отвратится от праведности его И совершит несправедливость, (то) и умрет за это.

Если (как Вы утверждаете) безгрешных не существует и все люди делают грех а значит отвращаются от праведности, то всем смерть

[DENNY79]

Если (как Вы утверждаете) безгрешных не существует и все люди делают грех а значит отвращаются от праведности, то всем смерть

Так так и так всем смерть.........телесная.
Такова наивысшая справедливость Творца.
А чтобы жить в Грядущем Мире надо исполнять Законы Вс-вышнего.
Иудеям всю Тору.Народам мира заповеди Ноаха.
По другому никак.
Никто не ответит за чужие грехи,но каждый за свои.
Читайте ТаНаХ ,там всё есть.
Не хотите читать,дело ваше.
Можете верить,что кто-то за вас исполнил закон и т.п.
Но потом не говорите,что не предупреждены.

[sergei130]

Так так и так всем смерть.........телесная.
Такова наивысшая справедливость Творца.
А чтобы жить в Грядущем Мире надо исполнять Законы Вс-вышнего.
Иудеям всю Тору.Народам мира заповеди Ноаха.
По другому никак.
Никто не ответит за чужие грехи,но каждый за свои.
Читайте ТаНаХ ,там всё есть.
Не хотите читать,дело ваше.
Можете верить,что кто-то за вас исполнил закон и т.п.
Но потом не говорите,что не предупреждены.

Да какой смысл то в исполнении торы, если все одно согрешаем, а Бог за это наказывает и подозреваю что вовсе не телесной смертью а озером огненным

[penCraft'e®]

Они ошибаются, когда говорят что Моисей писал про него.

А другие люди утверждают, что христиане ошибаются, считая, что Моисей писал про Иисуса.

А разве там не истина написана? Вы считаете что там и ложь есть?

Там написана истина, но некоторые вычитывают из неё ложь.

[Без Имени]

Да какой смысл то в исполнении торы, если все одно согрешаем, а Бог за это наказывает и подозреваю что вовсе не телесной смертью а озером огненным

А какой смысл в исполнении слов Иисуса? Как бы грешите , грешите я все прощу? В этом смысл ?

[Роман сын]

А другие люди утверждают, что христиане ошибаются, считая, что Моисей писал про Иисуса.

Христиане зря верят в то что Моисей писал про Иисуса?
И про кого по Вашему мнению писал Моисей?

penCraft'e®
Там написана истина, но некоторые вычитывают из неё ложь.

Вы утверждаете что там истина, а сами не верите в неё.

[DENNY79]

Да какой смысл то в исполнении торы, если все одно согрешаем, а Бог за это наказывает и подозреваю что вовсе не телесной смертью а озером огненным

Огромный смысл.У Б-га нет ничего без смысла.
Говорить обратное,обвинять и клеветать на Создателя.......

- - - Добавлено - - -

А какой смысл в исполнении слов Иисуса? Как бы грешите , грешите я все прощу? В этом смысл ?

В этом как раз ноль смысла.
Это абсурд.

[penCraft'e®]

Христиане зря верят в то что Моисей писал про Иисуса?

Они потому и христиане, что в это верят. Зря ли они христиане? Хороший вопрос...

И про кого по Вашему мнению писал Моисей?

Про Машиаха в том числе.

Вы утверждаете что там истина, а сами не верите в неё.

Я утверждаю, что там истина, которую можно читать превратно (и даже нечестиво). К примеру были пророки, которым открывался Господь Бог, но они интерпретировали Его откровения неправильно, в силу различных причин, от чего становились лже-пророками. Не потому что с ними не Бог говорил, а потому что они Его слова понимали неправильно. Иеремия интерпретировал правильно и потому был настоящим пророком.

[DENNY79]

Христиане зря верят в то что Моисей писал про Иисуса?

Какая разница кто,что говорит?
Нет в Писании такого?Не о чем и говорить.
Есть ...покажите,обсудим.