В чем разница между Новым и Ветхим заветами?

[penCraft'e®]

Причем иут буддисты? Мы же за Евреев говорим.

Как пример, если брать за критерий истинности «размах», то давайте обратимся в сторону мусульман.

И это дело не разрушилось. Множество Евреев приняли и множество не приняли. Но дело не разрушилось а благодаря Евреям приобрело вселенский масштаб. Нужно только по сторонам посмотеть и увидеть размах.

Если не разрушилось, то где традиция, идущая непрерывной цепочкой от Иисуса к сегодняшнему дню в еврейском народе?

Пускай буду человек который верит истине, тогда почему Вы меня автоматически называете христианином?

Повторюсь, если человек принимает Иисуса Помазанником, то принимает и своим Учителем, а значит становится его учеником. Учеников же Иисуса с некоторых пор принято называть христианами (кажется с 11 главы Деяний).

Получилось так, что те люди кто не увидел в Иисусе Машиаха и не стали соблюдать его учение, остались без Бога. Они не заключили с Богом новый завет и не получили от Бога закон в сердце.

Ох, Роман, Роман... Давайте тут и остановим наш разговор.

[DENNY79]

Множество Евреев приняли и множество не приняли.

Про множество вы явно преувеличили.
И это "множество" фактически закончилось со смертью апостолов.
У язычников да,пошло учение,особенно с подачи его Павлом.

[Без Имени]

Про множество вы явно преувеличили.
И это "множество" фактически закончилось со смертью апостолов.
У язычников да,пошло учение,особенно с подачи его Павлом.

Так разрушилось или нет?
Написано же что отвергли Евреи, до времени и по воле Всевышнего, чтоб вошло полное число язычников, но примите когда придет во славе.
Но дело не разрушилось. Факт.

- - - Добавлено - - -

Как пример, если брать за критерий истинности «размах», то давайте обратимся в сторону мусульман.

Евреи мусульмане?

Если не разрушилось, то где традиция, идущая непрерывной цепочкой от Иисуса к сегодняшнему дню в еврейском народе?

Течение угасло но не пропало. Подробней выше написал Денни.

[DENNY79]

Ристо Сантала в книге «Мессия в Ветхом Завете в свете раввинистических писаний»

Прочитал...
"Упоминая Иисуса,рабби Моисей бен Маймон говорит уважительно..."
"Рабби Моисей бен Маймон в своем памфлете констатирует , что «Иисус Назарянин, который появился для того,чтобы стать Мессией...""

...............................

Послание в Йемен Маймонида говорит как раз об обратном:

"А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.

Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения Торы, и провозгласил публично, что оба учения от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение.
Тора едина, а его учение ее противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы¹. Изощренный замысел² этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага³ так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели⁴.
Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля еврей⁵. Имя же, которым его нарекли⁶, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению ее и всех ее заповедей и допускало нарушение всех ее предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал⁷. Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдет так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречет его (замыслы) на провал, как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: «И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное⁸, но потерпят поражение» (Даниэль 11:14)."


На кого рассчитана сия книга?

[penCraft'e®]

Течение угасло но не пропало. Подробней выше написал Денни.

Вы написали: что отвергли Евреи, до времени. Но автор римлянам пишет: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. И дальше: Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. И сам Иисус говорил, что Его собрание не подвластно чарам смерти. Потому я рискну повторить: где традиция, идущая непрерывной цепочкой от Иисуса к сегодняшнему дню в еврейском народе?

[DENNY79]

Так разрушилось или нет?
Но дело не разрушилось. Факт.

Среди иудеев разрушилось,и это факт.

Написано же что отвергли Евреи, до времени и по воле Всевышнего, чтоб вошло полное число язычников, но примите когда придет во славе.

Павел точно для меня не авторитет.
С его теологией можно ждать бесконечно....

[Без Имени]

Вы написали: что отвергли Евреи, до времени. Но автор римлянам пишет: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. И дальше: Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. И сам Иисус говорил, что Его собрание не подвластно чарам смерти. Потому я рискну повторить: где традиция, идущая непрерывной цепочкой от Иисуса к сегодняшнему дню в еврейском народе?

Вы ответили. Сохранен остаток.Или вы хотите, что они с транспорантами ходили"мы остаток" ?!
Кто входит в остаток - Богу известно. Вы же станете отрицать наличие Еареев признающих Иисуса за помазанника?!

[penCraft'e®]

На кого рассчитана сия книга?

Я должен был оговориться... Книга содержат массу интересных ссылок на традицию, да ещё и в русском переводе (к сожалению не читаю на иврите и арамите). Конечно её пишет человек с пристрастием к христианству, но раньше и в атеистической литературе находили много полезного. Знай я книгу, написанную на ту же тему ортодоксом, да ещё и в переводе на русский - обязательно посоветовал бы. Пока же довольствуюсь тем, что есть и рекомендую что имею.

[DENNY79]

Я должен был оговориться... Книга содержат массу интересных ссылок на традицию, да ещё и в русском переводе (к сожалению не читаю на иврите и арамите). Конечно её пишет человек с пристрастием к христианству, но раньше и в атеистической литературе находили много полезного. Знай я книгу, написанную на ту же тему ортодоксом, да ещё и в переводе на русский - обязательно посоветовал бы. Пока же довольствуюсь тем, что есть и рекомендую что имею.

Есть книги на тему христианства и иудейских авторов.
Но боюсь не всем они "подойдут".

[penCraft'e®]

Вы ответили. Сохранен остаток.

Вот я и хочу посмотреть на 2000 традицию этого остатка. Или вы думаете, что Иисус говоря о своем собрании, подразумевал, что только язычники будут явными христианами, а евреи все суть скрытые праведники?!

Вы же станете отрицать наличие Еареев признающих Иисуса за помазанника?!

Давайте познакомимся с их традицией, непрерывно идущей от Иисуса и не придется ничего отрицать.

[Без Имени]

Среди иудеев разрушилось,и это факт..

За всех иудеев готовы говорить?

- - - Добавлено - - -

Вот я и хочу посмотреть на 2000 традицию этого остатка. Или вы думаете, что Иисус говоря о своем собрании, подразумевал, что только язычники будут явными христианами, а евреи все суть скрытые праведники?!

Как вы хотите посмотреть на веру? Это дело лично каждого. В этом и смысл. Принимает или не принимает.

[DENNY79]

За всех иудеев готовы говорить?

Готовы оспорить,приведите как выше сказал penCraft'e® факты.

- - - Добавлено - - -

Это дело лично каждого. В этом и смысл. Принимает или не принимает.

В этом мало смысла.

[Без Имени]

Готовы оспорить,приведите как выше сказал penCraft'e® факты.

Все уже сказано. По сторонам посмотрите и увидите, что пол мира признает Иисуса за помазанника

- - - Добавлено - - -

В этом мало смысла.

Для тех кому закрыто -да.

[penCraft'e®]

Есть книги на тему христианства и иудейских авторов.

Наверняка. Есть работа Кимхи «Книга Завета», посвященная полемике РаДаКа с христианами - не нашел. Уверен, есть серьезные работы серьезных раввинов, без истерики, пены у рта и всякой грязи, но где? Кто возьмется сегодня переводить их с французского, немецкого, английского... Да в принципе, кому это надо, кроме всяких маргиналов...

Как вы хотите посмотреть на веру?

Как Иаков рекомендовал в своем письме.

[DENNY79]

Все уже сказано. По сторонам посмотрите и увидите, что пол мира признает Иисуса за помазанника

И сколько там иудеев,соблюдающих Тору?
Процент от общего числа?