ТРОИЦА.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Вам же прямым текстом писание говорит, что Бог воскресил. Причём во многих местах, не один раз. Или вы хотите сказать, что Библия противоречит сама себе? ²⁴но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти,...положили Его во гроб.
³⁰Но Бог воскресил Его из мертвых....Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
Это всё неправда? Ошибка? Обман?

¹⁹ Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
²⁰ На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
²¹ А Он говорил о храме тела Своего.

Всё, тупик получается... противоречие. Что делать будем?

Нет противоречия. Потому что Я и Отец - Одно.

Бог получается не воскрешал Иисуса, Он сам воскрес. Так? Получается, тогда неправда, лож написана в библии. Зачем нужно писать, да ещё и не однократно, что Бог воскресил Христа, если Он его не воскрешал?

[DENNY79]

По переводам , имея отношение к практике перевода, я настороженно отношусь к людям, не имеющим теории и практики перевода, но берущимся за опровержение Писания или отдельных мест.

Вы знаете иврит и койне?
И всё таки откуда в христианство пришли?

[nikolay-dreamer]

Т.е. достаточно поклоняться одному Отцу?

Христианам достаточно.

Мы же верим в истинного Отца истинного Сына (Слово),
без Которого Отец не был бы Отцем.

А Вам надо еще поверить во имя Единородного Сына (Ин 3.18)

[Просто_Жена]

Вы знаете иврит и койне?
И всё таки откуда в христианство пришли?

Греческий ещё учу. Иврит совсем не знаю.
Но кое-какую общую теорию перевода имею, также интересовалась сравнительной типологией.
Это только для меня важно, откуда я пришла.

[DENNY79]

Христианам достаточно.

Иудеям тоже.........

- - - Добавлено - - -

Это только для меня важно, откуда я пришла.

Ну не хотите,не говорите.

[nikolay-dreamer]

Зачем нужно писать, да ещё и не однократно, что Бог воскресил Христа,

Для фарисеев, хулящих Св. Дух Который во Иисусе.

Мф 9:34. А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.

[qwerti]

выражения " Во имя Сталина, Ленина и Родины". и " Во имя Отца и Сына и Св. Духа" имеют полностью идентичное лингвистическое строение. И не несут в себе указание, на какие либо симбиозы, перечисленных субъектов и объектов. Это просто перечисление. Если хотите, то можете поставить, что-то другое, суть от этого не изменится. Я не отстаиваю идеи Ленина и Сталина, я вам показал идентичность этих высказываний, и что подобные высказывания, не указывают на какое либо объединение, слияние, симбиоз и т.д. перечисляемых личностей и понятий. То, что они употреблены в одном предложении, не значит, что они как-то там единосущны или что-то ещё. Таких предложений можно придумать много -" во имя детей, жизни и будущего", "Во имя отцов, матерей и родины" и т.д. Подобные выражения не несут смысла, который вы пытаетесь в него вложить. Не означат это ни какого триединства, просто оборот речи, и всё.

4. Иисус имел начало, то есть был рождён.
А как тогда понимать Его единство с Отцом? И ведь Отец не рожден? В чем их единство? (Скажите идеологическое, как у Ленина со Сталиным)

6. Я не понимаю, почему вы вторую часть этого-же стиха не видите и игнорируете?
Да, действительно, нужно признать что она не прямо отвечает требованию троичности. Тут как бы действие со стороны, количественно умножающее группу. Но почему бы нам не отнести это место к пожеланию Иисуса видеть людей в таком соединении в каком находятся три Лица одного Бога? Пример теснейшего соединения между личностями человеческими, по примеру Бога-Троицы, совершенно не противоречит их личным индивидуальным качествам. Пример: дружная семья или первохристианская община, где сердце у всех было едино; или мать и дитя - где вместо "я" или "он" есть объединяющее "мы"... Я предлагал Вам рассмотреть две евангельские сцены - Преображение и Крещение - там как нигде наблюдается это единство и в тоже время самостоятельность.

Ну вы сами всё уже понимаете, у Бога и Иисуса единение идеологическое, а не какое-то там ещё. Они имели одни цели, одни и те-же методы достижения этих целей, стремления и т.д. Видите, всё просто, и ненужно извращать разум, какимо-то триединствами.

[nikolay-dreamer]

Иудеям тоже.........

Во тьме внешней будут скрежетать зубами иудеи неверующие во имя Иисуса.

[Двора]

Вот насчёт этого,как считаете?
Прямо вот так на физическое небо и ушёл,либо....?
Либо перешёл в духовный мир.........?

- - - Добавлено - - -


А другие будут воскресать с увечьями или нет?
А то думаю неприятно будет воскреснуть слепому слепым,а безногому безногим.
Или эти следы для демонстрации,потом исчезли...?

наша семья была советской с ее идеологией и безбожники...
Старший брат в 21 год ехал пассажиром на "Урале"
и ...машина переворачивается через кабину на кузов, вверх тормашки и брат погиб...
Через время...приснился маме в том месте где он находится и он рассказывает что рядом с ним травмированные люди и что они читают там...
и говорит маме: мама ты верь, что есть это место...
сон как сон или?
то что слышала и без всяких демонов...вот сейчас вспомнила, читая а в каком виде воскреснут травмированные...
А в небеса, да прямо в небеса там где в неприступном свете Отец Его.
интересный вопрос...
читаем, что когда оставим наши тела-хижины, то в небесах нам дадут новый дом не рукотворный, только бы нам в нем не оказаться голыми.
Еще рассказывали кто там побывал, что все молодые и красивые и совершенные...
А про Спасителя неужели не читали как будут спрашивать Его израильтяне откуда у Тебя раны и Он ответит : Меня били в доме любящих Меня.
Пророк написал...

[qwerti]

Сообщение от qwerti
А этот Святой Дух Иисуса - личность или нет?

Это Личность Св. Духа,

То есть Иисус личность, и Святой Дух Иисуса тоже личность? То есть две личности.

И Святой дух Бога - личность или нет?

.Личность.

И тут Бог и Святой Дух Бога тоже личность. Так? То есть четыре личности получается. Так?
ПС
¹¹ Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Получается дух человека тоже личность? Есть человек, и есть некая личность "дух человека". Так?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
Зачем нужно писать, да ещё и не однократно, что Бог воскресил Христа,

Для фарисеев, хулящих Св. Дух Который во Иисусе.

Мф 9:34. А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.

А на самом деле, Бог не воскрешал Христа. Так? То есть Бог немного соврал, для фарисеев. Так? То есть библия недостоверная книга, в ней есть лож. Так?

[DENNY79]

Во тьме внешней будут скрежетать зубами иудеи неверующие во имя Иисуса.

Поживём,увидим.

- - - Добавлено - - -

А про Спасителя неужели не читали как будут спрашивать Его израильтяне откуда у Тебя раны и Он ответит : Меня били в доме любящих Меня.
Пророк написал...

Вообще-то это про лжепророков.

"(1) В день тот открыт будет источник дому Давида и жителям Йерушалаима для окропления (водой с пеплом красной коровы) и для очищения. (2) И будет в день тот, слово Г-спода Ц-ваота: истреблю имена идолов из страны, и не будут они более упомянуты, а также (лже) пророков и дух нечистоты удалю из страны. и будет: если еще станет пророчествовать человек, то скажут ему отец его и мать его, родившие его: " (3) Не будешь жить, ибо изрёк ты ложь именем Г-спода!" И пронзят его отец его и мать его, родившие его, когда пророчествовать будет он. (4) И будет в тот день: устыдятся (лже)пророки каждый видения своего, когда прорицать будет, и не будут надевать власяной плащ, чтобы обманывать. (5) И скажет: не пророк я, человек, земледелец я, ибо земля дело мое от юности моей. (6) И скажет ему: что это за раны между руками твоими (на груди твоей)? И скажет тот: оттого, что били меня в доме любящих меня. "(Зехарйа 13:1-9)
Увы Двора,не стоит это на Йешуа применять.

- - - Добавлено - - -

сон как сон или?

Сочувствую потере брата.
Мне подобных снов много снилось,но на основании их делать какие либо выводы уже не стану.
Вначале восторгали,удивляли.Сейчас пока тишина.Сны как сны.

[Двора]

Я тоже не спешу про сны...
а у пророка...и о том и о Спасителе...вы не встречали, что половина стиха об одном а вторая о другом...?

[awdij]

Господь Бог - это наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).

Об этом в Писании ни слова. Вы добавляете к Слову Божьему. Знаете, что за это будет?

[DENNY79]

а у пророка...и о том и о Спасителе...вы не встречали, что половина стиха об одном а вторая о другом...?

Я воспринимаю пророчества только в контексте,а не вырванными кусками.
И это справедливо.
Увы там о лжепророках.

[awdij]

выражения " Во имя Сталина, Ленина и Родины". и " Во имя Отца и Сына и Св. Духа" имеют полностью идентичное лингвистическое строение. И не несут в себе указание, на какие либо симбиозы, перечисленных субъектов и объектов. Это просто перечисление. Если хотите, то можете поставить, что-то другое, суть от этого не изменится. Я не отстаиваю идеи Ленина и Сталина, я вам показал идентичность этих высказываний, и что подобные высказывания, не указывают на какое либо объединение, слияние, симбиоз и т.д. перечисляемых личностей и понятий. То, что они употреблены в одном предложении, не значит, что они как-то там единосущны или что-то ещё. Таких предложений можно придумать много -" во имя детей, жизни и будущего", "Во имя отцов, матерей и родины" и т.д. Подобные выражения не несут смысла, который вы пытаетесь в него вложить. Не означат это ни какого триединства, просто оборот речи, и всё.

Ну не понимают люди и не хотят понять выражение "во имя". Не хотят учить свой родной язык. Что поделаешь?