Почему согрешил дьявол...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Леха ищющий
    Участник

    • 09 May 2017
    • 90

    #556
    Сообщение от Дмитрий брат
    христианам достаточно свидетельства Духа Истины о человеке.
    Напишите мне в личные сообщения или тут что вам говорит вам ваш дух. Может я и правда слеп и глух! Я давно прошу Господа стать хорошим слушателем! Я понимаю что Бог может подойти в каждом человеке! И я боюсь Его не заметить!

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #557
      Сообщение от Леха ищющий
      Напишите мне в личные сообщения или тут что вам говорит вам ваш дух. Может я и правда слеп и глух! Я давно прошу Господа стать хорошим слушателем! Я понимаю что Бог может подойти в каждом человеке! И я боюсь Его не заметить!
      зачем в "личку"?
      могу и здесь написать...
      нет в этом никакой тайны:

      Вам необходимо познавать Христа Иисуса - ибо в Нем Одном жизнь вечная

      а потому читайте и участвуйте в темах:
      Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
      ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

      начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59350

        #558
        Сообщение от Владимир48
        Даже апостолы, не знали всей истины, когда писали Библию, а были ведомы Святым Духом. Что уж говорить про остальных...
        Всё гораздо проще.
        Если некий дух,заявляет вам не то о чем говорит Писание - этот дух вовсе не Дух Святой.
        Итак повторяю - В Библии нет нигде сказочки про восстание падшего ангела.
        Почему вы верите этой сказочке, а не Библии?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Дмитрий брат
        зачем в "личку"?
        Точно - сразу в помойку. ваши бредни только в помойку а не на христианский форум.
        Вам необходимо познавать Христа Иисуса - ибо в Нем Одном жизнь вечная
        вам бы самому сперва это понять...

        а потому читайте и участвуйте в темах:
        ужыс какой, если не отрекламируете свои никому не нужные темки - вы не вы будете.

        Повторяю Дима, вам бы их стереть, и каяться, каяться, каяться, а не рекламировать их.
        Вам-же потом за каждое написанное в них слово - по устам от Бога придется получать...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #559
          Сообщение от Кадош
          Всё гораздо проще.
          Если некий дух,заявляет вам не то о чем говорит Писание - этот дух вовсе не Дух Святой.
          Итак повторяю - В Библии нет нигде сказочки про восстание падшего ангела.
          Почему вы верите этой сказочке, а не Библии?
          Кадош, почему тебя еще не забанили за ложь на Писание и Богохульство? Хотя вас тьмы и тьмы и здесь на форуме немало...

          12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
          13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
          14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
          15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
          16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
          17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
          18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
          19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
          (RST Иез.28:12-19)

          12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
          13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
          14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
          15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
          (RST Ис.14:12-15)
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59350

            #560
            Сообщение от Ольга К.
            Кадош, почему тебя еще не забанили за ложь на Писание и Богохульство?
            Ну, наверное это потому что я не лгу и не богохульничаю.
            12 сын человеческий! плачь о царе Тирском....
            16 От обширности торговли твоей ...
            (RST Иез.28:12-19)
            у и где тут про ангела?
            Я устал вас носом тыкать во второй стих этой главы, в которой ивритом по белому, а для вас в синодальном переводе написано:

            Иез.28:2 сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог:
            за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: "я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей",
            и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим
            , -

            Когда до вас дойдет, что вы выворачиваете наизнанку смысл слов пророка, чтобы вывести из них свою сказочку?

            12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
            13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
            14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
            15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
            (RST Ис.14:12-15)
            Ну... а здесь кто помешал вам до 16 стиха то дочитать? Зачем вы вырываете цитаты из контекста?
            Откройте уже для себя наконец 16 стих этой главы:

            Ис.14:16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,

            Ну во-первых, адресат опять назван человеком а не ангелом.
            А во-вторых, КОЛЕБАЛ! Т.е. уже не колеблет. Неужели сатан уже не колеблет землю? Неужели она уже не содрогается от крови жертв и взрывов бомб?
            Может я чего-то проспал???

            Ау, Оля, проснись уже, дорогая!!
            И начни уже верить Писанию, а не вывертам и выдергиванием цитат из нее...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #561
              Ну понятно. Ожидаемо. Ты тогда вычеркни все пророчества о Христе. Бо их можно смело с таким отношением приписать людям. Обычным. Вперед.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59350

                #562
                Сообщение от Ольга К.
                Ну понятно. Ожидаемо. Ты тогда вычеркни все пророчества о Христе. Бо их можно смело с таким отношением приписать людям. Обычным. Вперед.
                Можно, кто-ж спорит.
                Кстати вы о них, об этих местах знаете благодаря иудаизму.
                Это иудейские богословы решили, что они касаются не обычного простого человека, а именно Машиаха, Мессии, Христа.

                PS Итак - в Библии нет сказочек про восставшего против Бога диавола.
                Эта сказочка базируется на:
                а) вывертах прямого текста Библии.
                б) на выдергиваниях вами цитат Библии из их контекста.
                в) сколько-ж можно вас носом в это тыкать! Когда вы уже перестанете Библию под себе переделывать.

                Начните уже себя под Библию переделывать!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #563
                  Сообщение от Кадош
                  Можно, кто-ж спорит.
                  Кстати вы о них, об этих местах знаете благодаря иудаизму.
                  Это иудейские богословы решили, что они касаются не обычного простого человека, а именно Машиаха, Мессии, Христа.
                  Да ладно. Аж вычеркнули.

                  PS Итак - в Библии нет сказочек про восставшего против Бога диавола.
                  Эта сказочка базируется на:
                  а) вывертах прямого текста Библии.
                  б) на выдергиваниях вами цитат Библии из их контекста.
                  в) сколько-ж можно вас носом в это тыкать! Когда вы уже перестанете Библию под себе переделывать. Начните уже себя под Библию переделывать!
                  Господь Бог тебя ткнет, Олежка.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59350

                    #564
                    Сообщение от Ольга К.
                    Да ладно. Аж вычеркнули.
                    Еще раз повторяю: Это иудейские богословы решили, что они касаются не обычного простого человека, а именно Машиаха, Мессии, Христа.

                    Вот например как пишет об одном из таких мест Новый Завет:

                    4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
                    5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
                    6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
                    (Матф.2:4-6)

                    Представляешь...

                    Господь Бог тебя ткнет, Олежка.
                    Ткнет, ткнет... конечно ткнет. Ему есть за что на меня сердиться...
                    Проблема только в том, что я то свои проблемы знаю. А вот вы заблуждаетесь о себе до сих пор.
                    Поэтому повторяю:
                    Итак - в Библии нет сказочек про восставшего против Бога диавола.
                    Эта сказочка базируется на:
                    а) вывертах прямого текста Библии.
                    б) на выдергиваниях вами цитат Библии из их контекста.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #565
                      Сообщение от Кадош
                      Еще раз повторяю: Это иудейские богословы решили, что они касаются не обычного простого человека, а именно Машиаха, Мессии, Христа.

                      Вот например как пишет об одном из таких мест Новый Завет:

                      4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
                      5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
                      6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
                      (Матф.2:4-6)

                      Представляешь...



                      Ткнет, ткнет... конечно ткнет. Ему есть за что на меня сердиться...
                      Проблема только в том, что я то свои проблемы знаю. А вот вы заблуждаетесь о себе до сих пор.
                      Поэтому повторяю:
                      Итак - в Библии нет сказочек про восставшего против Бога диавола.
                      Эта сказочка базируется на:
                      а) вывертах прямого текста Библии.
                      б) на выдергиваниях вами цитат Библии из их контекста.
                      44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                      (RST Иоан.8:44)

                      8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                      (RST 1Иоан.3:8)

                      4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
                      (RST 2Пет.2:4)

                      Вот как об этом пишет Новый Завет...представляешь(с)
                      А вот и Ветхий - что там говорят иудеи? -

                      14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
                      15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
                      (RST Быт.3:14,15)
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59350

                        #566
                        Сообщение от Ольга К.
                        44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                        (RST Иоан.8:44)
                        Опять на искажениях слов апостола ваша сказка зиждется.Сколько раз вас носом в эти искажения то тыкать?

                        он был человекоубийца изначально и в истине никогда не стоял.

                        Понимаете? Нельзя быть человекоубийцей и при этом еще некоторое время стоять в истине. Перестаньте свою ахинею провозглашать ни Иисус такого не говорил, ни Иоанн за Ним такого не писал.
                        8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                        (RST 1Иоан.3:8)
                        ибо диавол ГРЕШИТ изначально.
                        Вот как писал апостол. А то как в синодальном перевели - это проблемы тех кто так переводил.
                        4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
                        (RST 2Пет.2:4)
                        точно. И о каких ангелах здесь написано???
                        Может об этих?

                        Мал.2:7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник(АНГЕЛОС) Господа Саваофа.

                        Или вот об этих:

                        Ис.42:19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник(МЕЛЕХ АНГЕЛ)Мой, Мною посланный?
                        Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
                        Вот как об этом пишет Новый Завет...представляешь(с)
                        я-то представляю.Потому что читал и Новый и Ветхий. а вот вы, нет. потому что читали лишь перевод, т.е. толкование...
                        А вот и Ветхий - что там говорят иудеи? -

                        14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
                        15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
                        (RST Быт.3:14,15)
                        Ну! Так оно и есть - с тех пор - змеи дотягиваются ужалить только в ноги, а человек убивает их ударом по голове. Что нового вы мне сообщили?
                        Ничего!
                        А вот я вам нового много чело рассказываю. Из того что в Библии написано, но вы не видите.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #567
                          Сообщение от Кадош
                          Точно - сразу в помойку. ваши бредни только в помойку а не на христианский форум.
                          вам бы самому сперва это понять......
                          надеюсь Вы понимаете, что находитесь на христианском сайте, и администрация исповедует христианскую доктрину о Творце?

                          а потому ...
                          зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
                          и спросите там у администрации:

                          ....действительно ли Бог (как утверждает Дмитрий Брат)
                          - НЕ творил скотоложства, идолопоклонства и прочих мерзостей вселенских?
                          - НЕ причастен к умножению беззаконий и греха?
                          - НЕ творил сатану для того, чтобы с помощью его производить ложь и человекоубийство?

                          ....я уверен -
                          администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
                          ...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение, а прописные истины христианства - Бог есть Святой - Непричастный греху и злу.
                          ... и покаялись в своей богохульной ереси.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #568
                            Сообщение от Кадош
                            Опять на искажениях слов апостола ваша сказка зиждется.Сколько раз вас носом в эти искажения то тыкать?

                            он был человекоубийца изначально и в истине никогда не стоял.

                            Понимаете? Нельзя быть человекоубийцей и при этом еще некоторое время стоять в истине. Перестаньте свою ахинею провозглашать ни Иисус такого не говорил, ни Иоанн за Ним такого не писал.
                            ибо диавол ГРЕШИТ изначально.
                            Вот как писал апостол. А то как в синодальном перевели - это проблемы тех кто так переводил.
                            точно. И о каких ангелах здесь написано???
                            Может об этих?

                            Мал.2:7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник(АНГЕЛОС) Господа Саваофа.

                            Или вот об этих:

                            Ис.42:19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник(МЕЛЕХ АНГЕЛ)Мой, Мною посланный?
                            Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?


                            я-то представляю.Потому что читал и Новый и Ветхий. а вот вы, нет. потому что читали лишь перевод, т.е. толкование...

                            Ну! Так оно и есть - с тех пор - змеи дотягиваются ужалить только в ноги, а человек убивает их ударом по голове. Что нового вы мне сообщили?
                            Ничего!
                            А вот я вам нового много чело рассказываю. Из того что в Библии написано, но вы не видите.
                            Наперсточник не меняется..
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59350

                              #569
                              Сообщение от Ольга К.
                              Наперсточник не меняется..
                              Вот те раз. Искажает текст Писания она, а наперсточник я?
                              Вам не стыдно так откровенно переворачивать все с ног на голову?
                              Или до вас действительно никак дойти не может, что это вы искажаете Писание?
                              Смотрю на вас и понимаю: Во истину - нет ничего более искренного, чем самообман!
                              Вас ослепили и оглушили. И вы не желаете открыть глаза.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дмитрий брат
                              надеюсь Вы понимаете, что находитесь на христианском сайте, и администрация исповедует христианскую доктрину о Творце?

                              а потому ...
                              а я уже и не надеюсь, что Вы понимаете, что находитесь на христианском сайте, а не на сайте солнцепоклонников...
                              Но все равно - Дима раскайся в своей ереси!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Михаил Спасский
                                Особый статус

                                • 11 March 2010
                                • 870

                                #570
                                Сообщение от Кадош
                                По контексту ясно - что Отцом Он называл того-же, кого и фарисеи называли Своим Отцом.
                                А фарисеи, Своим Отцом называли ЙХВХ, хотя Иисус и упрекал некоторых в том, что их отец вовсе не ЙХВХ, а сатан.
                                Но факт остается фактом... Вам следует пересмотреть свои противоречивые взгляды...
                                Умничать с толкованием Писания - это конечно здорово. Но контекст - он важен. А вы забыли про контекст, а он просто - ШМА ИСРАЭЛЬ, ЙХВХ ЭЛОГЕЙНУ ЙХВХ - ЭХАД!
                                И вы хоть наизнанку вывернитесь, но по другому не будет.
                                Для богоборников, основное призвание которых жесткая борьба за мировое господство любыми способами и путями, человекоубийца Иегова - это всевышний.



                                Просмотр темы - Религия - Не вижу логики..


                                Но в первой главе книги Берешит Творец не назван по имени, тогда как во второй и далее главах Иегова - главный бог материального мира, который делает мир в Седьмом Дне. В третьей главе он - это дух СЕГО ДНЯ (что есть дух времени - европейский аналог Сатурна).

                                В Новом Завете Иисус ни разу не назвал своего Отца по имени*. В Евангелии от Иоанна в эпизоде "ваш отец - диавол, человекоубийца", - а контекст в этом месте о боге, - фигурируют иудеи (а не только члены партии фарисейской), о которых (иудеях) известно, что во времена Иисуса Христа они все до одного поклонялись богу Иегове. А Иегова - это человекоубийца, на руке которого кровь миллиард загубленных душ и народов. Этот всевышний иудеев и сам убивает людей, и вдохновляет других (не только иудеев) делать это. Более того - вынуждает убивать.
                                --------------
                                * Если во всех случаях "Господь Бог" в Новом Завете в слове Господь усматривать имя Иегова, то налицо стремление 4-го евангелиста не отождествлять Отца Иисуса с богом иудеев.
                                Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 16 December 2017, 03:41 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...