Почему согрешил дьявол...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59320

    #466
    Сообщение от июнь
    хорошо помню вот этот стих: «Любовь долготерпелива и добра.
    Точно...
    Только не путайте любовь и потакание грехам... Это разные вещи.
    Поведение Иова достойно похвалы,
    я прям чувствую, как самооценка Иова, от этого вашего одорбрения прям повысилась...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • июнь
      Участник

      • 21 June 2017
      • 173

      #467
      Сообщение от Вовчик
      ответил на твоё сообщение - " Так ключ к определению добра и зла у Бога, поэтому он и сказал не прикасайся к этому дереву. Четко и безошибочно отделить зло от добра может только Бог." Оказывается, что Адам на тот момент -
      стал как один из Нас, зная добро и зло
      добро не пошло ему на пользу...отступил от усвоенных убеждений и принципов...Стечение обстоятельств внутренней и внешней жизни, при которых испытывается устойчивость веры - чистой воды искушение...)
      Но ведь он не из-за добра отступил, до этого Бог ему постоянно добро делал и ничего, а когда появился Сатана и сделал зло обманув Еву, тогда Адам был искушен.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      Точно...
      Только не путайте любовь и потакание грехам... Это разные вещи.
      Конечно разные, Ведь вся сущность Бога- любовь, но он не потакает греху. Грех это болезнь, а любовь помогает больным избавиться от этой болезни.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34006

        #468
        Сообщение от июнь
        Но ведь он не из-за добра отступил, до этого Бог ему постоянно добро делал и ничего, а когда появился Сатана и сделал зло обманув Еву, тогда Адам был искушен.
        а зачем Вы смешали два моих сообщения, касающиеся двух различных субъектов, в одно?
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • vera39
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 1785

          #469
          Фонфан
          пытаются заполнять свободное время кто чем может....от того себя и развлекают....чем и грешат.

          Предполагаю, что и с ним так же....Будучи во всём искушён.....решил начать нечто СВОЁ....последствия не замедлили себя проявить...вот и результат.....что стал противником....
          Даже иными слова можно сказать....вынужденная мера выживания....)))
          Вы забыли : "Горе миру от соблазнов, ибо соблазнам должно прийти в мир" ... ЗАЧЕМ или почему? Да затем, чтобы ИСПЫТАТЬ живущих на земле и ОТДЕЛИТЬ праведника, ПОБЕЖДАЮЩЕГО соблазны мира от нечестивого, который идет на поводу... А кто принесет СОБЛАЗН? Диавол, функция у него такая. Лк.12:51, откров.гл.2:11,26,27, гл.20:6.
          А наша задача? ПОБЕДИТЬ и жить или ?

          Комментарий

          • сергей давидов
            Участник

            • 01 December 2017
            • 414

            #470
            кому интересно, по какой причине сатана ,стал сатаной. изначально он был сотворен совершенным. рассудите сами в себе, если у вас есть компьютер, который работает как попало, то что? он изначально был таким сделан? наверное нет. а начало греха сатаны было в том что, он стал думать что он может думать. вот это для меня одна из загадок. при таком уме и не понять , что, тот кто его сотворил, есть творец. и он стал лгать, потом воровать. и вот результат.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #471
              Сообщение от сергей давидов
              кому интересно, по какой причине сатана ,стал сатаной. изначально он был сотворен совершенным. рассудите сами в себе, если у вас есть компьютер, который работает как попало, то что? он изначально был таким сделан? наверное нет. а начало греха сатаны было в том что, он стал думать что он может думать. вот это для меня одна из загадок. при таком уме и не понять , что, тот кто его сотворил, есть творец. и он стал лгать, потом воровать. и вот результат.
              Компьютер создан для определенной цели и когда он ломается, то его просто чинят. А сатана был для какой цели создан изначально? Для благой? Тогда почему когда в нем произошел сбой, то его не устранили?

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #472
                Сообщение от сергей давидов
                кому интересно, по какой причине сатана ,стал сатаной. изначально он был сотворен совершенным. рассудите сами в себе, если у вас есть компьютер, который работает как попало, то что? ...
                Сатана не может быть совершенным или несовершенным, потому что сатана не есть сущность, а лишь нематериальное олицетворение некоторых актов воли (в т. ч. граней личности) человека.

                Комментарий

                • Владимир48
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2913

                  #473
                  Сообщение от tagil
                  Сатана не может быть совершенным или несовершенным, потому что сатана не есть сущность, а лишь нематериальное олицетворение некоторых актов воли (в т. ч. граней личности) человека.
                  Сатана не сущность, а существо - это во первых, а во вторых, из каких соображений вы сделали такой вывод?
                  Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                  Комментарий

                  • Nyashiko
                    Атеист 猫_^

                    • 04 December 2017
                    • 204

                    #474
                    Полагаю, оппозиция необходима при любой власти. Нужен контраст, нужны какие-то отличия, чтобы было из чего выбирать. Как иначе узнать что такое хорошо, если не будет плохо? Однако в христианской истории все иначе. Здесь сатана почему-то не представлен в роли классического злодея. Его деяния весьма скромны и всю грязную роботу по массовым убийствам неверных приходится выполнять либо богу, либо верующим в него людям. Люциф вроде как не хочет в этом участвовать и здесь кроется его главный грех, ну конечно же еще в обмане, он же король лжи, потому что бороться с более сильным не получится с помощью силы, но за ложь не предусмотрена смертная казнь даже на холодных и жестоких небесах. Поэтому, по всей видимости, (достоверной информацией я не обладаю) бог делает все, чтобы спровоцировать его на открытое противостояние, где у Люциферыча не будет шансов. Видимо спровоцировать его на более откровенное зло не так просто, иначе бы сатана был сокрушен изначально.
                    Последний раз редактировалось Nyashiko; 07 December 2017, 02:56 AM.
                    О херувим с пылающим мечом - солдат!
                    Ты идеальный сторож, этому я рад,
                    Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
                    Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #475
                      Сообщение от Владимир48
                      Сатана не сущность, а существо - это во первых, а во вторых, из каких соображений вы сделали такой вывод?
                      Из постулата о всемогуществе и всеблагости Бога.

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #476
                        Сообщение от сергей давидов
                        кому интересно, по какой причине сатана ,стал сатаной. изначально он был сотворен совершенным. рассудите сами в себе, если у вас есть компьютер, который работает как попало, то что? он изначально был таким сделан? наверное нет. а начало греха сатаны было в том что, он стал думать что он может думать. вот это для меня одна из загадок. при таком уме и не понять , что, тот кто его сотворил, есть творец. и он стал лгать, потом воровать. и вот результат.
                        На мой взгляд, небеса и жители небес созданы ПОДОБНЫМ образом, как создан материальный мир и человек. Это значит при создании жизни на небесах, был «свой Адам и Ева», было своё дерево познания добра зла и у жителей небес была свобода выбора. И жители небес «знакомы» с Богом подобно тому, как человек «знаком» с Богом, а отношения с Богом, человек строит на основании веры и с помощью духа. Подобные отношения с Богом и у жителей небес. Только в этом случае находится объяснение, почему согрешил сатана.

                        Комментарий

                        • Верка
                          Завсегдатай

                          • 19 June 2017
                          • 868

                          #477
                          Сообщение от Jewe
                          Компьютер создан для определенной цели и когда он ломается, то его просто чинят. А сатана был для какой цели создан изначально? Для благой? Тогда почему когда в нем произошел сбой, то его не устранили?
                          Так то компъютер!
                          А Деница был сотворен изначально БЕЗГРЕШНЫМ, НО!..
                          Обладающим ВОЛЕЙ и СВОБОДОЙ в принятии решений.
                          Устранять СБОЙ у Деницы НЕ означает ли расписать Себя в ошибке?
                          Аз есмь Истина ..!
                          НЕ Господь ли Бог говорил?
                          Совесть форума.

                          Комментарий

                          • Владимир48
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2913

                            #478
                            Сообщение от Nyashiko
                            Полагаю, оппозиция необходима при любой власти. Нужен контраст, нужны какие-то отличия, чтобы было из чего выбирать. Как иначе узнать что такое хорошо, если не будет плохо? Однако в христианской истории все иначе. Здесь сатана почему-то не представлен в роли классического злодея. Его деяния весьма скромны и всю грязную роботу по массовым убийствам неверных приходится выполнять либо богу, либо верующим в него людям. Люциф вроде как не хочет в этом участвовать и здесь кроется его главный грех, ну конечно же еще в обмане, он же король лжи, потому что бороться с более сильным не получится с помощью силы, но за ложь не предусмотрена смертная казнь даже на холодных и жестоких небесах. Поэтому, по всей видимости, (достоверной информацией я не обладаю) бог делает все, чтобы спровоцировать его на открытое противостояние, где у Люциферыча не будет шансов. Видимо спровоцировать его на более откровенное зло не так просто, иначе бы сатана был сокрушен изначально.
                            Ну совсем как у людей...
                            Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59320

                              #479
                              Сообщение от Верка
                              Так то компъютер!
                              А Деница был сотворен изначально БЕЗГРЕШНЫМ, НО!..
                              Обладающим ВОЛЕЙ и СВОБОДОЙ в принятии решений.
                              А Библия говорит другое...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от сергей давидов
                              кому интересно, по какой причине сатана ,стал сатаной. изначально он был сотворен совершенным.
                              Кто сказал? В Библии такого нет!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Nyashiko
                                Атеист 猫_^

                                • 04 December 2017
                                • 204

                                #480
                                Сообщение от Владимир48
                                Ну совсем как у людей...
                                Да, схожесть с поведением людей добавляет неправдоподобности этой версии, но ведь и в Библии сверхъестественные существа ведут себе довольно-таки человечно. По крайней мере в перерывах между сжиганием городов.
                                О херувим с пылающим мечом - солдат!
                                Ты идеальный сторож, этому я рад,
                                Чего ж не наняли тебя чуть раньше?
                                Ведь проще дерево хранить, чем целый сад.

                                Комментарий

                                Обработка...