Почему согрешил дьявол...

[санек 969]

тогда не было бы ни судей, ни полицейских, ни таможенников...ни преподавателей...

всеобщее прощение всего...

Так и будет в Царстве Бога.

считать некого...

Иисус сказал, было и будет. Я не сомневаюсь.

хотел бы...ведь страдания тела спасают душу - он так считает...да и в Писании написано: лучше руку, ногу, глаз потерять но душу спасти...

Нет. Ты не прав. Ни кто не желает себе зла. Написано: лучше потерять... Но ни кто не торопится терять части своего тела, потому как любит себя. То, что лучше для нас с верху хорошо видно, а нам себя жаль, если обстоятельства не выше нас, но и тогда наверно, просто не думает человек об этом.

[Вовчик]

Так и будет в Царстве Бога.

но мы сейчас живём здесь....

Иисус сказал, было и будет. Я не сомневаюсь.

Он ещё сказал, что а Апостолов нету веры даже с горчичное зерно...и ещё выразил сомнение в том, что найдет хотя бы одного истинно верующего в Него, когда придёт на Землю...

Нет. Ты не прав.

это не аргумент...

Ни кто не желает себе зла.

это ты говоришь о самоубийцах? или о тех, кто убил своих детей ради спасения их душ?

Написано: лучше потерять... Но ни кто не торопится терять части своего тела, потому как любит себя.

есть скопцы и есть хлысты...и есть массовые самоубийства "верующих"...

кроме того мы охотно выполняем предписания Библии в отношении других...особенно если речь идёт о наказании...

[июнь]

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 3:22)

Вовчик, что ты этим хотел сказать?

- - - Добавлено - - -

вот Вам пример испытания добром:

12 ...так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
(RST Иез.28:12-16)

ну и что означают слова: вода огонь и медные трубы , надеюсь Вы тоже знаете...

Так это же не искушение. Сатана согрешил из за собственной гордости, и соблазна завладеть властью. Его сердце возгордилось от благословений, это не было тяжелым испытанием.

- - - Добавлено - - -

Тогда я Бог. Улыбнулся.
Делать добро ближнему, значит поступать с ним так, как мы бы хотели, чтобы другие поступали с нами. Делать зло, значит поступать с другими так, как бы мы НЕ хотели, чтобы поступали с нами. Разница в предлоге "не".

Это правильно и я согласен с этим. Но знаешь, есть поговорка "медвежья услуга". Разве не бывает так, что хотел сделать человеку добро, а получилось наоборот. Кроме того мы склонны ошибаться.

[санек 969]

но мы сейчас живём здесь....

И как это отменяет заповеди Христа?

Он ещё сказал, что а Апостолов нету веры даже с горчичное зерно...и ещё выразил сомнение в том, что найдет хотя бы одного истинно верующего в Него, когда придёт на Землю...

Апостолы исцеляли, значит веры хватало. И найдёт иисус веру, когда придёт, потому и Откровение появилось.

это не аргумент... это ты говоришь о самоубийцах? или о тех, кто убил своих детей ради спасения их душ?

Если, вырвать из контекста, то не аргумент.

есть скопцы и есть хлысты...и есть массовые самоубийства "верующих"...

Есть здравое мышление и не здравое, об этом уже говорили.

кроме того мы охотно выполняем предписания Библии в отношении других...особенно если речь идёт о наказании...

Нет не мы, не говори за всех. Я не с тобой.

- - - Добавлено - - -

Это правильно и я согласен с этим. Но знаешь, есть поговорка "медвежья услуга". Разве не бывает так, что хотел сделать человеку добро, а получилось наоборот. Кроме того мы склонны ошибаться.

Медвежья услуга? Нужен пример, тогда станет ясно, что это.
Про наоборот тоже нужен пример, я затрудняюсь ответить. Если, ошибиться в исполнении: поступай с другими так, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой, получится на оборот, это возможно, потому христианам не только нужно хорошо понимать эти правила, но и иметь навык до автоматизма, тогда поступки будут соответствующие.

[июнь]

Но в Новом Завете запрещено думать, что дьявол слуга Бога (Иак 1.13),
поскольку наш дух должен бодрствовать, а не быть сонной мухой как у ветхих людей.

Как дьявол может быть слугой, если он противник Бога, он пошел против Бога. Само слово дьявол означает - противник.

[санек 969]

Как дьявол может быть слугой, если он противник Бога, он пошел против Бога. Само слово дьявол означает - противник.

Сатана - противник. Дьявол - лжец, клеветник.

[июнь]

Медвежья услуга? Нужен пример, тогда станет ясно, что это.
Про наоборот тоже нужен пример, я затрудняюсь ответить. Если, ошибиться в исполнении: поступай с другими так, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой, получится на оборот, это возможно, потому христианам не только нужно хорошо понимать эти правила, но и иметь навык до автоматизма, тогда поступки будут соответствующие.

Например, у человека какая то проблема, хочешь его ободрить, а его эти твои слова наоборот еще больше огорчают, в другое время может быть и ничего, а ты поступил так как хотелось, что бы с тобой поступили. Получилась "медвежья услуга".

- - - Добавлено - - -

Сатана - противник. Дьявол - лжец, клеветник.

Все правильно, это я перепутал. Извините.

[nikolay-dreamer]

какова роль сатаны после прихода Моисея?

Cогласно книги Откровение, сатана отдан в руки Ангелов управленцев (Отк 20.1).

Они (ангелы) сформировали сатану и заточили его для своих законнических целей,
поэтому они же должны и порешить его участь (Отк 20.10).

[санек 969]

Например, у человека какая то проблема, хочешь его ободрить, а его эти твои слова наоборот еще больше огорчают, в другое время может быть и ничего, а ты поступил так как хотелось, что бы с тобой поступили. Получилась "медвежья услуга".

Ну, я не понимаю, как слова ободрения могут огорчить ещё больше. Пример можно?

[nikolay-dreamer]

Как дьявол может быть слугой, если он противник Бога,

Конечно противник благого Бога.
Однако сам открыто не выступает против Бога.

он пошел против Бога.

Я бы сказал: пошел против Божьей милости.

Само слово дьявол означает - противник.

Противник Бога человеколюбца.

Вот так и прокурор обязан в подсудимом видеть преступника,
а не доброго малого которому не повезло по жизни.

[Вовчик]

Вовчик, что ты этим хотел сказать?

ответил на твоё сообщение - " Так ключ к определению добра и зла у Бога, поэтому он и сказал не прикасайся к этому дереву. Четко и безошибочно отделить зло от добра может только Бог." Оказывается, что Адам на тот момент -

стал как один из Нас, зная добро и зло

Так это же не искушение. Сатана согрешил из за собственной гордости, и соблазна завладеть властью. Его сердце возгордилось от благословений, это не было тяжелым испытанием.

добро не пошло ему на пользу...отступил от усвоенных убеждений и принципов...Стечение обстоятельств внутренней и внешней жизни, при которых испытывается устойчивость веры - чистой воды искушение...

- - - Добавлено - - -

Cогласно книги Откровение, сатана отдан в руки Ангелов управленцев (Отк 20.1).

Они (ангелы) сформировали сатану и заточили его для своих законнических целей,
поэтому они же должны и порешить его участь (Отк 20.10).

и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (От Луки 4:6)

это было в момент искушения Христа в пустыне...а Вы говорите сатана не при делах ...

учите матчасть...))

[piroma]

[QUOTE]

ответил на твоё сообщение - " Так ключ к определению добра и зла у Бога, поэтому он и сказал не прикасайся к этому дереву. Четко и безошибочно отделить зло от добра может только Бог." Оказывается, что Адам на тот момент -

стал как один из Нас, зная добро и зло

ключ заложен был в дерево

Бог сотворил мир в котором Он не хотел чтобы было зло

Он сотворил мир в котором нет знания зла и ключ к нему спрятал в дерево познания зла

почему змей не сказал человеку что он наг?

[Вовчик]

ключ заложен был в дерево

Бог сотворил мир в котором Он не хотел чтобы было зло

Он сотворил мир в котором нет знания зла и ключ к нему спрятал в дерево познания зла

почему змей не сказал человеку что он наг?

пример антилогики...и непонимания текста Библии...

[piroma]

пример антилогики...и непонимания текста Библии...

антилогика у меня -против твоей логики

потому моя есть логика апостолов

неуклоняющаяся от текста

а вырастающая из него

----------

Бог сотворил и установил правила игры

если бы змей их нарушил -полетел бы в огонь ранее

потому змей действует в рамках законов -совратить по законам -законно

потому и купил мир законно

[nikolay-dreamer]

и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (От Луки 4:6) это было в момент искушения Христа в пустыне...а Вы говорите сатана не при делах ...

Я уже писал, что Иисус тогда еще не пролил Кровь на Кресте.

учите матчасть...))

Учите Откровение 12.11.