Что есть крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Brise
    Участник

    • 13 December 2016
    • 228

    #9691
    Сообщение от Кадош
    А, так развод все-же был? где, когда??? основания, А Бог знает о том, что вы Его развели, или еще нет?

    Показываю текст:
    Кол.2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
    Извниняюсь. Плюсом еще 14 текст
    14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

    А-а-а... Т.е. Писания вы не знаете, а руководствуетесь некими лозунгами, которые к Писанию не имеют отношения. Ну, собственно, я так и предполагал.
    А теперь смотрим правильный ответ:

    31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
    32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
    33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    (Иер.31:31-33)
    Так помазанники это и есть Иуда и Израиль.
    Наследники Авраама по духу.
    Галатам 4:22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
    23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
    27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
    29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
    30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

    Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    А потому, для нас-язычников очень, я-бы даже сказал КРАЙНЕ, важным становится такое понятие, как усыновление, и вот эти слова апостола Павла:

    Гал.3:7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
    Все верующие суть сына Авраама. Где тут об усыновлении?
    Но Бог усыновляет как тех, кто произошел от Израиля по плоти, так и тех, кто произошел от язычников. Потому что все эти лица становятся членами его семьи, состоящей из духовных сыновей, а не из детей по плоти.
    И что привитая дикая маслина должна делать??? правильно - Павело ей говорит - "не гордись но бойся"...
    Можно подумать, что у дикой маслины больше причин быть отломленной, чем у природной.
    Условия пребывания на маслине одинаковые для всех - вера в Христа.
    2) А на каких условиях? - правильно - на условиях подчинения Его Воле. А Его Воля в том, чтобы вам на сердце записать Его закон. Т.е. Тору. И если вы не желаете исполнять тору, то см. пункт намба ван!!! ой не с вами этот завет заключается, и не на ваших условиях...
    Закон, но не Тору. Тора исполнила свое назначение и была пригвождена к распятию.
    Так что пересмотрите свои ориентиры...
    Незачем.
    А-а-а-а-а, вот как. А разве я спрашивал за Иисуса?
    Вы вообще внимательно вопросы мои научитесь читать???
    Кадош: "Т.е. по-вашему Христос - не Бог?"
    с первого раза я вижу до вас не доходит, ладно второй раз повторю: Потому что Гал.6:2 - это пересказ обоих этих заповедей!!!
    Вот случилось оказия у соседа, а вы с ним в контрах, но тем не менее, Бог требует носить его бремена, т.е. подойти к нему и помочь, не смотря ни на что!!! Так было Христом установлено еще в Законе Моисея, и это-же Он повторяет через своих апостолов.
    Так принципы, лежащие в основе того и другого закона одни и те же.
    Рим.15:1 - говориться про сильных. А вы тут причем???
    А принципы какие во всех приведенных текстах?
    Вы же сами только что проиллюстировали:
    "Вот случилось оказия у соседа, а вы с ним в контрах, но тем не менее, Бог требует носить его бремена, т.е. подойти к нему и помочь, не смотря ни на что!!!"
    Оказия у соседа. Значит ты на сей момент силный, бо оказия не у тебя - иди и неси его бремя.
    Вы пока с одного раза мой вопрос понять не в состоянии...
    Словари, видимо, сегодня не в настроении. Ни про антисемитизм, ни про принципы вам рассказать не хотят.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Татьяна Б
    - подходящего в предложенной вами ссылке, я не нашла...
    но можно рассмотреть, и второй... есть же такое понятие, как тшува...
    Попробуйте теперь изложить мысль текста из Исх. 19:5, 6 в данном понятии.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от н2о
    А не гуляли бы вы подальше ,а?
    Чтобы о вас не мараться?
    Последний раз редактировалось Brise; 31 July 2017, 02:55 PM.

    Комментарий

    • Богдан Шевчук
      Бытие 3:15

      • 19 May 2011
      • 7733

      #9692
      Сообщение от Brise
      А вы заповеди Христа не знаете?
      Это для понимающих:
      "Возлюби ближного как самого себя".

      Это для тех, кто понял что-то, но несовсем:
      Мф. 5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
      22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
      Или:
      1Ин. 3:15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

      Это уже для не понимающих:
      Мф. 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

      А это, видимо, для вовсе ничего непонявших:
      Откр. 21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

      А по закону Моисея, к слову сказать, убийства были предписаны.
      А просто ответить - Да. Нет. Зачем столько букв?

      Можно убивать(незаконно) или нет?
      Господь - это все, чего я жажду.

      Комментарий

      • н2о
        Отключен

        • 06 January 2017
        • 1791

        #9693
        Сообщение от Brise

        Чтобы о вас не мараться?
        Гуляйте.Жизнь всех расставит .Главное гуляйте.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #9694
          Сообщение от Brise
          .... их веры в Иисуса, искупление его кровью.
          Иисус не Бог.
          Какой смысл верить в человека?
          В ТаНаХе об этом ни слова.
          ЙХВХ поклоняйся и Ему Одному служи.

          Комментарий

          • Brise
            Участник

            • 13 December 2016
            • 228

            #9695
            Сообщение от DENNY79
            Какой смысл верить в человека?
            В ТаНаХе об этом ни слова.
            ЙХВХ поклоняйся и Ему Одному служи.
            А вы верите в Небесное Царство? В воскресение мертвых? В ангелов?
            Если верите, то им поклоняетесь и служите?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Богдан Шевчук
            А просто ответить - Да. Нет. Зачем столько букв?

            Можно убивать(незаконно) или нет?
            А что НЗ говорит? Можно законно убивать?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от н2о
            Гуляйте.Жизнь всех расставит .Главное гуляйте.
            Да уже хорошо расставила.
            Что там сказано про тех, кто прибавит и кто убавит?

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59636

              #9696
              Сообщение от Brise
              Извниняюсь. Плюсом еще 14 текст
              14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
              за все остальное пока пропускаю.
              Пока вам хотя-бы с этим вашим заблуждением разобраться...
              Итак, Павел пишет о некоем РУКОПИСАНИИ(по гречески ХЕЙРОГРАФОН) - собственноручная записка должника - своему кредитору.
              Если вы под Рукописанием захотите вдруг подразумевать Тору, то тогда вам такой вопрос - Когда чего и сколько задолжал вам Господь Бог, ведь это ЕГО ПИСАНИЕ, вы пытаетесь назвать распиской должника, т.е. рукописанием?
              А если вы понимаете все-же, что Бог вам лично ничего не должен, но наоборот - это вы Ему кой-чего должны, то должны понять, что под словом ХЕЙРОГРАФОН, Павел подразумевапл кое-что иное, а не то, чего вам в голову вбили, те, кто никогда и ничему не учился.

              Понятно мысль изложил?

              Или разжевать???
              Могу и разжевать... Слово Хейрографон, которое использовано здесь - во всем Писании, т.е. в НЗ+септуагинта используется только один раз - в этом самом месте. А на диалекте койнэ, на котором Павел писал, оно означает собственноручную расписку должника - своему заимодавцу.

              Понятно, или опять нет?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #9697
                Сообщение от Brise
                А вы верите в Небесное Царство? В воскресение мертвых? В ангелов?
                Если верите, то им поклоняетесь и служите
                Я верю,что и рай на Земле будет......
                Но сказано в ТаНаХе ЙХВХ Царь Йисраэля и единственный Спаситель.
                Для вас Иисус Спаситель?

                Комментарий

                • Богдан Шевчук
                  Бытие 3:15

                  • 19 May 2011
                  • 7733

                  #9698
                  Сообщение от Brise
                  А что НЗ говорит? Можно законно убивать?
                  Давайте по очереди.

                  Заповедь "Не убий" - отменили?

                  Или "Не укради". Любую на выбор.

                  Жду простого ответа - Да. Нет.
                  Господь - это все, чего я жажду.

                  Комментарий

                  • Brise
                    Участник

                    • 13 December 2016
                    • 228

                    #9699
                    Сообщение от DENNY79
                    Я верю,что и рай на Земле будет......
                    Я тоже так верю. В рай под управлением небесного Царства
                    Но сказано в ТаНаХе ЙХВХ Царь Йисраэля и единственный Спаситель.
                    Для вас Иисус Спаситель?
                    Иисус, разумеется спаситель.
                    Но и его имя переводится - Спасение от Иеговы.
                    Потому Иегова - единственный спаситель, который воздвиг спасителя в лице Христа, как воздвигал спасителей во временя Израиля, например. И спасители эти были обычные люди:
                    Судей 3:9 Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
                    15 Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и Господь воздвигнул им спасителя Аода, сына Геры, сына Иеминиева, который был левша. И послали сыны Израилевы с ним дары Еглону, царю Моавитскому.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Кадош
                    за все остальное пока пропускаю.
                    Пока вам хотя-бы с этим вашим заблуждением разобраться...
                    Итак, Павел пишет о некоем РУКОПИСАНИИ(по гречески ХЕЙРОГРАФОН) - собственноручная записка должника - своему кредитору.
                    о, что написано собственными руками ( Полибий 30, 8, 4, Дионисий Галикарнас 5, 8, другие); В частности, записку с письмом или письмо, в котором признается, что деньги были либо списаны с ним, либо предоставлены ему другим, и он вернулся в назначенное время"

                    Хейр и графо - рука и пишу, т.е. рукопись, рукописание, буквально

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Богдан Шевчук
                    Давайте по очереди.

                    Заповедь "Не убий" - отменили?

                    Или "Не укради". Любую на выбор.

                    Жду простого ответа - Да. Нет.
                    Закон в целом отменен. Принципы, на котором он был построен, остались в силе. Это значит, что некоторые законы, бывшие в ВЗ, могут дублироваться в НЗ.
                    Последний раз редактировалось Brise; 31 July 2017, 04:07 PM.

                    Комментарий

                    • Богдан Шевчук
                      Бытие 3:15

                      • 19 May 2011
                      • 7733

                      #9700
                      Сообщение от Brise
                      Закон в целом отменен.
                      Ага, значит убивать и воровать теперь можна. Ок.
                      Господь - это все, чего я жажду.

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #9701
                        Сообщение от Brise
                        Я тоже так верю. В рай под управлением небесного Царства
                        Иисус, разумеется спаситель.
                        Но и его имя переводится - Спасение от Иеговы.
                        Потому Иегова - единственный спаситель, который воздвиг спасителя в лице Христа, как воздвигал спасителей во временя Израиля, например. И спасители эти были обычные люди:
                        Так то разовые спасители.
                        А Иисус уполномоченный на постоянную миссию Спасителя?
                        Этим только и отличается?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Богдан Шевчук
                        Ага, значит убивать и воровать теперь можна. Ок.
                        Можно.....беззаконникам.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Brise
                        Закон в целом отменен.
                        Кому?
                        Евреям?
                        Йешуа наоборот сказал ни йота ни черта из Закона не пройдёт.
                        Язычникам?
                        Так им его и не давали.

                        Комментарий

                        • Brise
                          Участник

                          • 13 December 2016
                          • 228

                          #9702
                          Сообщение от DENNY79
                          Так то разовые спасители.
                          А Иисус уполномоченный на постоянную миссию Спасителя?
                          Этим только и отличается?
                          Вы сами и пишете "уполномоченный". То есть, Бог его наделил властью, полномочиями.
                          Мало того, Сын это его творение. Бог сотворил инструмент, с помощью которого привел людей к спасению.
                          Тогда кто в конечном итоге является Спасителем?
                          Приведу немного упрощенный и грубоватый пример, но он раскрывает суть дела.
                          Если вы своими руками сделали лопату, выкопали ею яму. Лопата тоже участвовала в процессе. Но вплоть до деталей все же яму выкопали вы.

                          Кому?
                          Евреям?
                          Йешуа наоборот сказал ни йота ни черта из Закона не пройдёт.
                          Язычникам?
                          Так им его и не давали.
                          Мф. 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                          18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Для понимания мысли Христа в обсуждаемом смысле ключевым является "пока не исполнится все".
                          Иисус полностью исполнил закон, тем самым завершив условия по договору.
                          Если вы подписали договор, допустим, на ремонт вашей квартиры со стройфирмой, то
                          договор остается в силе, пока фирма не выполнит все условия этого договора. Но как только ремонт окончен, ваша экспертиза подтвердила качество, соответствующее договору, то договор выполнен. У фирмы, занимавшейся ремонтом, больше нет обязательство по данному договору.

                          Комментарий

                          • А судьи кто
                            Отключен

                            • 12 June 2017
                            • 172

                            #9703
                            Сообщение от Brise
                            Да уже хорошо расставила.
                            Что там сказано про тех, кто прибавит и кто убавит?
                            Ушли под воду призером? А так хорошо начиналось.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #9704
                              Сообщение от Brise
                              Иисус полностью исполнил закон....
                              Закон нельзя исполнить,его можно только исполнять пока жив.
                              Да и весь Закон Йешуа не мог исполнить....при всём желании.
                              Есть заповеди для коhэнов например.....и т.д. и т.п.

                              Комментарий

                              • А судьи кто
                                Отключен

                                • 12 June 2017
                                • 172

                                #9705
                                Сообщение от DENNY79
                                А Иисус уполномоченный на постоянную миссию Спасителя?
                                Комиссар по делам спасения?

                                Комментарий

                                Обработка...