Что есть крещение?

[Brise]

Какой такой отмене? Уже можно убивать?

Ветхий завет подразумевал под собой условие, при котором Бог бы оставался в соглашении с Израилем - соблюдение Моисеева закона. Ветхий завет отменен, значит и условия его заключения также потеряли силу.
Однако заключен Новый завет. НЗ тоже подразумевает условие в виде пакета законов и принципов - Галатам 6:2.

[Тинтин]

:иоанн вот об этом:
Гал. 3:21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

О чём, вы шепчите?
О том что Иоанн проповедовал распятие Христа?
Ну вы блин даете........

[Brise]

О чём, вы шепчите?
О том что Иоанн проповедовал распятие Христа?
Ну вы блин даете........

Не распятие Христа, он призывал Израиль признать, что следование закону, в том числе жертвоприношение за грех тельцов и козлов, греха вполне не искупает и никогда не вернет совершенство, чистую совесть и осознание своего безупречного положения в глазах Бога.

[Богдан Шевчук]

Ветхий завет подразумевал под собой условие, при котором Бог бы оставался в соглашении с Израилем - соблюдение Моисеева закона. Ветхий завет отменен, значит и условия его заключения также потеряли силу.
Однако заключен Новый завет. НЗ тоже подразумевает условие в виде пакета законов и принципов - Галатам 6:2.

А простой ответ - Да. Нет.

Можно убивать или нет?

[Тинтин]

Не распятие Христа, он призывал Израиль признать, что следование закону, в том числе жертвоприношение за грех тельцов и козлов, греха вполне не искупает и никогда не вернет совершенство, чистую совесть и осознание своего безупречного положения в глазах Бога.

Очнитесь !
Он призывал весь Израэль, чтоб узрели кто к ним пришел.
Он Бога Израилю явил, а вы закон.
Не узрел Израэль Кто посреди него.
А сейчас другая эпоха?
Кто видит что сам Бог приходил во плоти?
Единицы.
Ведь в вас, тоже сидит сын пришедший но не сам Всевышний.
А вы мне про закон.
Да закон ,он всякую чистоплотность укажет на неомытую свинью.

Создавая идолов погубишь и себя , и многих.
Призывая к Богу, спасешь человека.

[Тинтин]

А простой ответ - Да. Нет.

Можно убивать или нет?

А до закона можно было убивать?
Каин - Авель.

[Brise]

Очнитесь !
Он призывал весь Израэль, чтоб узрели кто к ним пришел.
Он Бога Израилю явил, а вы закон.
Не узрел Израэль Кто посреди него.
А сейчас другая эпоха?
Кто видит что сам Бог приходил во плоти?
Единицы.
Ведь в вас, тоже сидит сын пришедший но не сам Всевышний.
А вы мне про закон.
Да закон ,он всякую чистоплотность укажет на неомытую свинью.

Создавая идолов погубишь и себя , и многих.
Призывая к Богу, спасешь человека.

Израильтяне, по всему видать, и ждали некоего такого шоу. Чтобы пришел и спас, не спрашивая, что за душой. Пусть даже сам Бог.
А Иоанн им: "Раскайтесь, потому что приблизилось небесное царство", "Совершите дела, достойные раскаяния".
А где он там про Бога Израиля проповедовал мне не встречалось.
Разве, раскаяться обратиться, получить прощение пролитой кровью Христа и следовать за ним - не это путь ко спасению?
Спасаются, если поверят, что Бог на землю пришел и никаких там приземленных мелочных условностей?

- - - Добавлено - - -

А простой ответ - Да. Нет.

Можно убивать или нет?

А вы заповеди Христа не знаете?
Это для понимающих:
"Возлюби ближного как самого себя".

Это для тех, кто понял что-то, но несовсем:
Мф. 5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
Или:
1Ин. 3:15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

Это уже для не понимающих:
Мф. 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

А это, видимо, для вовсе ничего непонявших:
Откр. 21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

А по закону Моисея, к слову сказать, убийства были предписаны.

[Кадош]

Просьба предъявить доказательство какому-то утверждению с каких пор почитается за грязь?

с какого раза до вас доходит??? В очередной раз спрашиваю - вы хто такой, что задаете такие вопросы? вас хто-то уполномачивал?

Превосходно подойдет.

Ну дык и читайте уже ее.

Дерзайте. Проведите безукоризненную связь между Авраамом и нонешними израильтянами))

не, у вас явно какие-то проблемы...
Я задал вопрос по Библии про израильтян, которые враги евангелия!
Вы ответить можете на вопрос? Или так и продолжите огородами от меня бегать? и задавать вопросы, с явно антисемитским подтекстом.
Ну, во-первых, мой вопрос никакого отношения к поднимаемому вами не имеет отношения. Зачем-же тогда вы тему меняете? наверное потому что ответа у вас нет.
А во-вторых, Библии вы не знаете, это уже видно, поэтому свой троллинг оставьте себе!

- - - Добавлено - - -

Ветхий завет подразумевал под собой условие, при котором Бог бы оставался в соглашении с Израилем - соблюдение Моисеева закона.

Да ладно...

Ис.50:1 Так говорит Господь: где
разводное письмо вашей матери, с которым
Я отпустил ее? или которому из Моих
заимодавцев Я продал вас? Вот, вы
проданы за грехи ваши, и за преступления
ваши отпущена мать ваша.

Ветхий завет отменен

А вы Христу это уже сообщили??? А то Он явно не в курсе...

Однако заключен Новый завет.

С кем он заключен, и на каких условиях? Может покажите это место?

НЗ тоже подразумевает условие в виде пакета законов и принципов - Галатам 6:2.

Гал.6:2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Т.е. по-вашему Христос - не Бог?

Потому что если Христос-Бог, тогда Гал.6:2 - это просто пересказ Вот этих заповедей Закона Моисея:

4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
(Исх.23:4,5)


Но тогда Закон Христов - это правильное понимание Закона Моисея, а не некий новый закон, противопоставляющийся Закону Моисея.
Проблема-же в том, что если есть некий новый Закон Христов, противный Торе(Закону Моисея), то Христос - отступник, а следовательно грешник. Значит вы все еще во грехах ваших.

[Татьяна Б]

Какое отношение и к кому? Израилю изначально было предъявлены условия, при которых Бог бы выполнил свои обещания в отношении этого народа - Исход 19:5, 6. Условия не выполняются - соглашение расторгается

Исход: 19. 5. итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой,то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, - библия

- смотря, как читать...
а как вам, вариант... " если" - не условие , а утверждение...?

[Brise]

Вы идиот??? с какого раза до вас доходит???

Вот этого достаточно, чтобы мгновенно усвоить, как глубого вы знаете Писание.

В очередной раз спрашиваю - вы хто такой, что задаете такие вопросы? вас хто-то уполномачивал?

Я могу задавать любые вопросы по Писанию, не получая для этого особого мандата.

Ну дык и читайте уже ее.

Там про современный Израиль ни слова нет. А ваш вопрос стоял именно так. Сходите, проверьте.

и задавать вопросы, с явно антисемитским подтекстом.

Сходите также хотя бы до Вики, она хоть и не самая грамотная дама, но на вопрос об антисемитизме ответит без запинки.

Ну, во-первых, мой вопрос никакого отношения к поднимаемому вами не имеет отношения. Зачем-же тогда вы тему меняете?

Аха, т.е. вопросы вот эти не вы ставили:

они должны доказывать что-то?
А на каком основании вы считаете так?

Ну, допустим, даже, что это именно я меняю тему.. Но вы-то охотно подхватили и вот уже постов двадцать холиварите и плещете кипятком из вот-вот готового рвануть котла.
Да и не меняю я тему. Определять, является ли нонешний Израиль Израилем по плоти сводвигли меня вы)) Я его к вопросу об Израиле и связанных с ним соглашениях вовсе не привлекаю.

А во-вторых, Библии вы не знаете, это уже видно, поэтому свой троллинг оставьте себе!

Да, тут подавляющее большинство неколебимо считают, что Библию знают именно они, а остальные, кхм...идиоты.

[Кадош]

Вот этого достаточно, чтобы мгновенно усвоить, как глубого вы знаете Писание.

Точно! и как Господь относится к антисемитам...

Я могу задавать любые вопросы по Писанию

Какое отношение вопрос о связи нынешнего населения государства Израиль относится к вопросам по Писанию?

Там про современный Израиль ни слова нет.

в одинадцатый раз спрашиваю - а я спрашивал про современный Израиль???
Напоминаю вам, что мой вопрос был об Израильтянах - "ВРАГАХ ЕВАНГЕЛИЯ". Вы-б Писания хоть открыли-бы что-ли... Ну зачем вы себя полным идиотом выставляете?
Господи, мне уже за вас стыдно, я вам уже подсказываю где и как искать ответ на мой вопрос... Лишь бы вы не полным идиотом выглядели.

А ваш вопрос стоял именно так. Сходите, проверьте.

сходите вы и проверьте. а я еще в трезвом уме и твердой памяти и помню в отличие от вас и Писание и формулировку моего вопроса.
И она касалась тех израильтян которые "враги евангелия". в двеннадцатый раз подсказываю вам то, чего вам надо поискать в Писании... Может хоть с двеннадцатого раза дойдет?

и плещете кипятком из вот-вот готового рвануть котла.

зачем-же вы провоцируете???
Я вам многократно заявил что то, куда вы пытаетесь свернуть мой вопрос - путь совершенно не нужный, и уже устал вам подсказыватьб что именно вам следует искать в Писании! Напоминаю в 13 раз - "враги евангелия"!
Может хоть с 13 раза воспримите мои слова, и сойдете со своей волны...

а остальные, кхм...идиоты.

ну так и перестаньте давать мне повод, думать о вас в таком ключе...
Откройте уже наконец Писание и найдите в ней фразу - "враги евангелия", в словах Павла.

PS Боже, прости его. Ведь уже 14 раз подсказываю, где ему ответ искать... А заодно и меня, потому что нематерные слова у меня уже заканчиваются.

[Brise]

Да ладно...

Ис.50:1 Так говорит Господь: где
разводное письмо вашей матери, с которым
Я отпустил ее? или которому из Моих
заимодавцев Я продал вас? Вот, вы
проданы за грехи ваши, и за преступления
ваши отпущена мать ваша.

Так до разводе еще 700 лет.

А вы Христу это уже сообщили??? А то Он явно не в курсе...

Колоссянам 2:13

С кем он заключен, и на каких условиях? Может покажите это место?

С помазаными братьями Христа, на основании их веры в Иисуса, искупление его кровью.

Гал.6:2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Т.е. по-вашему Христос - не Бог?

Потому что если Христос-Бог, тогда Гал.6:2 - это просто пересказ Вот этих заповедей Закона Моисея:

4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
(Исх.23:4,5)

Иисус не Бог.
Но причем здесь ветхозаветный текст?
Римл. 15:1, 2Кор. 11:29, 1Фес. 5:14 не подойдет?
Впрочем, принципы, на которых строился МЗ одни и те же для НЗ.
Закон Христов включает в себя не только пункт о несении бремян.

Но тогда Закон Христов - это правильное понимание Закона Моисея, а не некий новый закон, противопоставляющийся Закону Моисея.

Фундамент принципов один и тот же. Законы из них вытекающие - разные.

- - - Добавлено - - -

Точно! и как Господь относится к антисемитам...

Вика вас не просветила? Какая скупая женщина. Не пустила?

Какое отношение вопрос о связи нынешнего населения государства Израиль относится к вопросам по Писанию?

Я не имею понятия. Вы же его подняли.))

в одинадцатый раз спрашиваю - а я спрашивал про современный Израиль???

Так перечитайте свое сообщение и уразумейте.

И она касалась тех израильтян которые "враги евангелия".

Хм.. а вы среди тех, кто нынче себя числит потомками Авраама не встречали врагов евангелия?

- - - Добавлено - - -

Исход: 19. 5. итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой,то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, - библия

- смотря, как читать...
а как вам, вариант... " если" - не условие , а утверждение...?

Выбирите подходящий пункт:
если Викисловарь

[Кадош]

Так до разводе еще 700 лет.

А, так развод все-же был? где, когда??? основания, А Бог знает о том, что вы Его развели, или еще нет?

Колоссянам 2:13

Показываю текст:
Кол.2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

Теперь ваша очередь - покажите здесь ваши хотелки??? Потому как здесь за отмену Завета ничего не говориться в принципе.

С помазаными братьями Христа, на основании их веры в Иисуса, искупление его кровью.

А-а-а... Т.е. Писания вы не знаете, а руководствуетесь некими лозунгами, которые к Писанию не имеют отношения. Ну, собственно, я так и предполагал.
А теперь смотрим правильный ответ:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:31-33)

Ну собственно вот как Писание отвечает на заданные мной - вам вопросы:

1) Новый Завет заключается с Домами Иуды и Израиля, соответственно если вы к ним не относитесь, то и к завету вы никакого отношения не имеете. А потому, для нас-язычников очень, я-бы даже сказал КРАЙНЕ, важным становится такое понятие, как усыновление, и вот эти слова апостола Павла:

Гал.3:7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

И что привитая дикая маслина должна делать??? правильно - Павело ей говорит - "не гордись но бойся"...

2) А на каких условиях? - правильно - на условиях подчинения Его Воле. А Его Воля в том, чтобы вам на сердце записать Его закон. Т.е. Тору. И если вы не желаете исполнять тору, то см. пункт намба ван!!! ой не с вами этот завет заключается, и не на ваших условиях...

Так что пересмотрите свои ориентиры...

Иисус не Бог.

А-а-а-а-а, вот как. А разве я спрашивал за Иисуса? Вы вообще внимательно вопросы мои научитесь читать???

Но причем здесь ветхозаветный текст?

с первого раза я вижу до вас не доходит, ладно второй раз повторю: Потому что Гал.6:2 - это пересказ обоих этих заповедей!!!
Вот случилось оказия у соседа, а вы с ним в контрах, но тем не менее, Бог требует носить его бремена, т.е. подойти к нему и помочь, не смотря ни на что!!! Так было Христом установлено еще в Законе Моисея, и это-же Он повторяет через своих апостолов.
Теперь понятно?

Закон Христов включает в себя не только пункт о несении бремян.

ну это-ж не я его выдвинул единственным критерием??? Так что к себе претензии и предъявляйте.

Римл. 15:1, 2Кор. 11:29, 1Фес. 5:14 не подойдет?

не подойдет к чему???
Рим.15:1 - говориться про сильных. А вы тут причем??? Вы пока с одного раза мой вопрос понять не в состоянии... Мне приходится раз пятнадцать вас носом тыкать да подсказки давать, где ответ на него искать...
Итак, сильные должны помогать тем у кого проблемы, как записано в Законе Моисея - две заповеди я вам дал! Можете сверить...

[Татьяна Б]

Выбирете подходящий пункт:
если Викисловарь

- подходящего в предложенной вами ссылке, я не нашла...
но можно рассмотреть, и второй... есть же такое понятие, как тшува...

[н2о]

Значит, разговор окончен. За материал спасибо.

Класс! А что из материала ? Бабушке на ночь под вязание?

- - - Добавлено - - -

Крещением в смерть это в воде...

- - - Добавлено - - -

Ага. Именно потому вы не отличаете крещения в знак раскаяния от ритуального очищения и понятия не имеете о том, что и раскаяние не очищает от греха. Как и дух святой сам по себе не покрывает грех.

Надежда Йисраэйля, Спаситель его во время бедствия, почему Ты как чужой в стране этой, как путник, что зашел переночевать?

А не гуляли бы вы подальше ,а?