Что есть крещение?

[Двора]

По-крайней мере, Сам Бог сказал:

Деян. 22:18: "и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне."

Деян.22:21 "И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам".

Что мешает радоваться язычникам возможности обратиться к Богу живому и получить все обетования которые Своему народу и при этом не ожесточаться против природных ветвей?
Вы почитайте какую непримиримость с обетованиями Израилю здесь выражают?
И вами тоже, почему?
Да потому что не утвержденные в начатках учения Христова...младенцы, может вырастите...

[Тинтин]

Рафаэль, в первую группу когда думаешь переходить?

И почему Рафаэль не молчит, а пытается учить? Да еще так "бурно"?

Что там у вас, прощатель грехов перед Богом?
Все всем простили?
Ай да молодца!

[Двора]

что делать с павшими и с оскудевшими ?

дать им полноту ?

каким образом ?

полнота тех кто не пал и тех кто не оскудел - тех полнота полнее

Так все от Бога:

⁵ Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
²⁶ и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
²⁷ И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
²⁹ Ибо дары и призвание Божие непреложны.

[piroma]

Я и вам не могу...А Израилю Бог Сам откроется в один час...
Что не мешает любить Израиль сейчас таким каким он есть.

оплакивать только -

41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем 42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, 43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, 44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

- - - Добавлено - - -

Так все от Бога:

⁵ Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
²⁶ и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
²⁷ И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
²⁹ Ибо дары и призвание Божие непреложны.

это тайна -понять ее пока трудно

что именно будет и как и кто спасется -кто есть весь Израиль у Бога

[lubow.fedorowa]

И наконец-то(сомневаюсь) поймете, что люди пишут глупость.

Вы где-то обмолвились, что какой Израиль не отвергнут (духовный или плотский) - это уже другой вопрос, тогда я говорю, что не отвергнут (если касается духовного Израиля). Потому что, для Бога слова "Израильтянин" и "Иудей" очень дороги. И Павел писал об истинных Израильтянах и Иудеях.

[awdij]

Вы забываете что Павел писал.
Павел писал и дикой маслине ,которая привилась на место отсеченной, природной. Корень и ствол есть Дух,Бог. Иудеи природные ветви .Они отсечены из-за неверия.

Что, Павел так и писал: "иудеи (все?) отсечены"?
А может он писал немного иначе: 17. Если же некоторые из ветвей отломились... (Рим.11)?

Язычники же дикая маслина.Они,дикие ветви, привиты верою,то есть Духом Божьим в крещении.

Если дикие язычники привиты верою, то тем более природные иудеи будут опять привиты к своему родному:
23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. (Рим.11)

================================================== ===================================

28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31. так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.(Рим.11)



32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Рим.11)


33. О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

[Двора]

оплакивать только -

41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем 42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, 43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, 44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

- - - Добавлено - - -




это тайна -понять ее пока трудно

что именно будет и как и кто спасется -кто есть весь Израиль у Бога

Если вам трудно, то это не означает что и остальным.

- - - Добавлено - - -

Вы где-то обмолвились, что какой Израиль не отвергнут (духовный или плотский) - это уже другой вопрос, тогда я говорю, что не отвергнут (если касается духовного Израиля). Потому что, для Бога слова "Израильтянин" и "Иудей" очень дороги. И Павел писал об истинных Израильтянах и Иудеях.

Еще раз прочтите

²⁶ и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Нечестие только у плотского и у природного, избранного,
потому что язычникам было дано время войти.

- - - Добавлено - - -

И Бог возвращает милость Израилю.

[piroma]

[QUTE=Двора;5193812]Если вам трудно, то это не означает что и остальным.

кто то понял эту тайну ?

кто ?

кто рассказывает и обясняет ее?

/куры на дворе рассмеются -лучше молчите /


больше чем написано никто никогда ничего не знал и не будет знать

свыше нужна информация

ее нету

---------------
конкретно - Иуда будет помилован или в озеро огненное будет брошен ?


далее - когда дверь язычникам закрыта будет?

и что будет и как когда будет закрыта?

Иуда воскреснет и будет пить вино со Христом за одним столом в Царстве Божием -Отец ему назначил место справа или слева?


------------------------

о ком здесь -

От Луки 23:34
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.

Римлянах или Иудеях?

[baptist2016]

Что мешает радоваться язычникам возможности обратиться к Богу живому и получить все обетования которые Своему народу и при этом не ожесточаться против природных ветвей?Вы почитайте какую непримиримость с обетованиями Израилю здесь выражают?И вами тоже, почему?Да потому что не утвержденные в начатках учения Христова...младенцы, может вырастите...

превозношение: 17.Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18.то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься,товспомни, чтоне ты корень держишь, но корень тебя.

[lubow.fedorowa]

И Бог возвращает милость Израилю.

Избранные принимали и принимают, прочие ожесточились навеки.

[baptist2016]

Я и вам не могу...А Израилю Бог Сам откроется в один час....

если не пребудут в неверии, то привьются:23.Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

[Двора]

От Луки 23:34
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.

Римлянах или Иудеях?

И о тех и о других...

- - - Добавлено - - -

если не пребудут в неверии, то привьются:23.Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

Кто из нас просто так в мечтаниях вдруг решил, а не обратиться ли мне к Богу?
Нет, нас услышавших достиг Христос, так и с Израилем придет и отвратит от нечестия...

- - - Добавлено - - -

Избранные принимали и принимают, прочие ожесточились навеки.

Навеки не на вечно...Бог помышляет как и отверженных возвратить...
Не мы спасаемся не мы спасаем, Бог спасает и Его милость превыше небес.
А люди даже верующие, но плотские мыслят по плоти и жестокие до не могу...лишить осудить извергнуть, у таких суд без милости.
Точно как получивший милость в прощении огромного долга, вышел довольный, а как увидел должника так стал душить отдай...
тот умолял, но нет...

[lubow.fedorowa]

Навеки не навечно...Бог помышляет как и отверженных возвратить...

Мир делится на детей дьявола и детей Божиих. Дети дьявола пойдут в геенну огненную. Не думай, что Бог шутил. Не принял при жизни, что Иисус - Бог истинный и жизнь вечная - результат озвучен:

Ин. 8:24: "Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших."

[Тинтин]

Что мешает радоваться язычникам возможности обратиться к Богу живому и получить все обетования которые Своему народу и при этом не ожесточаться против природных ветвей?
Вы почитайте какую непримиримость с обетованиями Израилю здесь выражают?
И вами тоже, почему?
Да потому что не утвержденные в начатках учения Христова...младенцы, может вырастите...

4:10-13 И видел я в видениях головы моей на ложе моем, и вот, нисшел с небес Бодрствующий и Святый.
11 Воскликнув громко, Он сказал: "срубите это дерево, обрубите ветви его, стрясите листья с него и разбросайте плоды его; пусть удалятся звери из-под него и птицы с ветвей его;
12 но главный корень его оставьте в земле, и пусть он в узах железных и медных среди полевой травы орошается небесною росою, и с животными пусть будет часть его в траве земной.
13 Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен.

[Кадош]

Я уже достаточно ознакомился с местными "звездами" и их методом общения.
Чтобы не давать вам разгуляться по просторам философии,спрошу тихо и маленькими буквами.

Принял ли Израиль Иисуса ?

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Вам второй раз объяснить, что вы не поняли сказанного мной???
Повторяю пункты своего постинга:

1) Христос(Мессия, Машиах) - это центральная сотериологическая концепция иудаизма.
2) поэтому фраза отвергнуть Христа тождественна для евреев фразе отвергнуть иудаизм.
3) другое дело, что они не признают человеа Йешуа - этим самым Машиахом.
4) Но отвергнуть Христа они, если они верующие, и живут по Торе, в принципе не могут.

Даже выделил для вас ответ и на этот вопрос!
Кстати, зачем вы задаете вопрос, ответ на который я уже давал?