Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

Думаю, тут действует/действуют духи обольщения. Такое упорство в ересях, такая слепота - человек сам не будет так упорствовать, тут духовная поддержка. И не только у него. И не только в этом.

Оставлю за скобками о духах и скажу следующее. Не вижу особых проблем в том, когда человек не верит в полноту божества телесно в Машиахе. А эти слова однозначно говорят о явлении Бога. Но не страшно, когда человек не понимает, не верит в силу своих убеждений. Лично для меня это не проблема, главное чтобы верил в Йешуа=Машиах, каждому дано в меру его возможностей и желаний. Удивляет другое, когда такой человек призывает "гоните их многобожников, тьфу на них!" и насмехается и тд. тп.
Ну сам не верит, - это такое, а когда берет на себя власть судить других конкретно о таком, это уже как минимум интеллектуальный кризис, о духовном промолчу. ИМХО.

Я сейчас не о конкретном человеке, хотя может и о нём, но в целом.

[Ольга Владим.]

"Духи враждебные веют над нами, темные силы нас злобно гнетут."

Над Вами тоже веют духи обольщения, Ольга. Бодритесь, враг не дремлет!

А, ну Вы-то уж, конечно, что уж там..

[arte]

Нет такого. А если бы и было, то было бы написано так: "они были крещены Духом Святым". Но и такого нет.

Давайте начнем сначала.

1. Такого слова как "крещение" в "НЗ" - нет вообще.
Есть греческое слово "ваптизма", которое переводится как - "погружение".
2. Может-ли человек "самовольно" "погрузиться в ДС"? Нет. Хоть по пять раз на дню можно "погружаться в воду", но - "Дух дышит где хочет"(с)... .
3. Написано "погружение в" - для человека, а о ДС написано - "сошел" (Чис.11:25,Суд.14:6,1Цар.10:10,....Деян.8:39, Деян.10:44)
4. Как узнать, сошел на человека ДС или нет? По плодам и дарам. Не только по говорению на ИЯ, даров - много, и "языки один из наименьших, хоть и самых "явных". 1Кор.12-1Кор.14

Да, в облаке и море именно крестились в Моисея.

11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

Если "крещение огнем" по теме, то при чем тогда крещение Духом Святым? Ведь одно исключает другое.
Крещение Духом собирание пщеницы в житницу. Крещение огнем сжигание соломы.

Давайте отложим этот вопрос, пока не разберемся с "погружением в ДС".

- - - Добавлено - - -

Были крещены Духом Святым?

Да.

Вы что, и правда из ОЦХВЕ?

Около десяти лет назад, меня "ушли" оттуда за "инакомыслие", в частности за то, что говорил об "ИЯ" то-же, что пишу сейчас.

[awdij]

А как оно говорит ?

Как есть, так и говорит: если "сошел" значит "сошел", если "исполнились" значит "исполнились", а не "крестились".

В чем разница в этой терминологии , сходил,крещен, исполнился ?

Ну давайте возьмем текст Писания, например:
9. Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор... (Деян.13),
могли бы сказать: "Но Савл, он же и Павел, крестившись Духом Святым..."?

Или вот этот текст:
31. И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святого, и говорили слово Божие с дерзновением. (Деян.4),
могли бы сказать: "...и крестились все Духом Святым..."? Ну раз, по-Вашему, нет разницы между "исполнением Духом" и "крещением Духом".

[Йицхак]

Как есть, так и говорит: если "сошел" значит "сошел", если "исполнились" значит "исполнились", а не "крестились".

Ну, значит апостолы в день Пятидесятницы св.духом крещены не были

[arte]

Не первый раз наблюдаю как люди упорно цитируют этот стих, но из цитирующих мало кто понимает его смысл или делают вид, что не понимают. А смысл в том, что Бог не ЛЖЕТ как человек и исполняет свои обещания. Ну проще некуда.

Нет.

Пример.
Богдан не свинья, чтобы ему валяться в грязи и не собака, чтобы возвращаться на свою блевотину.

Значит-ли это, что Богдан только не валяется в грязи и не ест блевотину, или в т.ч. и то, что Богдан не свинья и не собака?

"Ну проще некуда"(с)

[Якто]

"Отдельный человек" это о ком?

Ну хотя бы так Рим.1
Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам.
Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
©

[baptist2016]

А как оно говорит ? В чем разница в этой терминологии , сходил,крещен, исполнился ?

разные характеристики одного процесса.

[Без Имени]

Ну, значит апостолы в день Пятидесятницы св.духом крещены не были

Присоединяюсь. Жду ответ на это.

- - - Добавлено - - -

Как есть, так и говорит: если "сошел" значит "сошел", если "исполнились" значит "исполнились", а не "крестились".


Ну давайте возьмем текст Писания, например:
9. Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор... (Деян.13),
могли бы сказать: "Но Савл, он же и Павел, крестившись Духом Святым..."?

Или вот этот текст:
31. И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святого, и говорили слово Божие с дерзновением. (Деян.4),
могли бы сказать: "...и крестились все Духом Святым..."? Ну раз, по-Вашему, нет разницы между "исполнением Духом" и "крещением Духом".

Прокомментируйте :
Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

Нет.

Ну как же нет? Смысл слов не в том, чтобы доказать arte, будто Всевышний, что-либо не может, например быть полнотой Божества телесно. А в том, чтобы не сомневались, - что обещал исполнит.

P.S Кстати, явный признак, что сказанное о интеллектуальном кризисе относится к вам, это ваша бомбёжка с оскорбительной аналогией. Держите себя в руках.

[Йицхак]

Ну как же нет?

Да вот также: Бог - не человек вне зависимости от того не лжет Он или лжет.

[Богдан Шевчук]

Да вот также: Бог - не человек вне зависимости от того не лжет Он или лжет.

Не человек конечно, потому что Бог. Но человеком стать, как для вас пальцем щёлкнуть. Есть ли что невозможное для Бога? Конечно нет. Собственно и показал, став полнотой Божества телесно в Сыне.

Не кусочком Божества, не рукой или ногой, а полнотой. Насколько тело человеческое смогло вместить.

[Йицхак]

Но человеком стать, как для вас пальцем щёлкнуть.

Нет, не для меня, для Вас.
А для меня написано прямо противоположное: Я - Господь, Я - не изменяюсь (с) и "в котором нет изменений, ни тени перемен" (с).

[н2о]

Вот и покажите сколько людей спаслось через ваше благовествование?
А я вижу верность Господа не только в спасении моей семьи и моих близких, но даже дальние стали близки Кровию Иисуса Христа.

Через лично мое по воле Бога тысяч 30,которые приняли Духа.Столько хватит вам?
Что касается ваше "вижу",то не уточните какой кровью вы обрели близость с дальними ,уж не теми пятью литрами ,которые пролиты на кресте?
Я и не сомневался ,что вас поблагодарят за чушь.

[Без Имени]

Не кусочком Божества, не рукой или ногой, а полнотой. Насколько тело человеческое смогло вместить.

Интересно на сколько :
27. Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил.
(Третья книга Царств 8:27)