Что есть крещение?

[Йицхак]

Ох, Александр...
Я не привык свое мнение выдавать за Писание в тех случаях, когда нет прямых текстов по тому или иному вопросу.

А их разве нет?

В день Пятидесятницы не упоминается словосочетание "крещение Духом Святым", а упоминается событие, о котором Иисус их предупреждал перед Своим вознесением в Деян.1:5.

Ну, и как в Писаниях названо событие в Пятидесятницу, которое Помазанник назвал "будете крещены св.духом"?

То есть, Иисус не говорил ни разу, что это (крещение Духом Святым) будет происходить многократно.

А говорил, что будет только однократно?

[baptist2016]

А говорил, что будет только однократно?

А говорил, что будет только многократно ?! Шах и мат

[Ольга Владим.]

Вас не раз уже тыкали в то, что говорит Писание: иудеям принадлежит слава, а христианам - нет; иудеям принадлежит усыновление с момента рождения, а христианам - нет, только некоторым и с момента усыновления; иудеям принадлежат оба завета (первый и новый), а с христианами Бог никогда никаких заветов не заключал, иудеям вверено слово Божие, а христианам - нет. И вообще иудеи имеют великое преимущество над христианами.

Но Вам на Писания плевать, Вы "видите" в Писаниях только то, что придумали сами.

7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
(2Кор.10:7)
Ты - не с Павлом.

"А спорим, - важно ли верить в конкретного Йешуа?"
Я и спрашиваю вас, как верить Иудею, если Бог закрыл?

Не всем.
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Кор.4:3-6)

А что будете делать с фактом? Опять сделаете вид, что не увидели?
А факт таков:
- иудеям принадлежит слава, а христианам - нет;
- иудеям принадлежит усыновление с момента рождения, а христианам - нет (только некоторым и с момента усыновления);
- иудеям принадлежат оба завета (первый и новый), а с христианами Бог никогда никаких заветов не заключал;
- иудеям вверено слово Божие, а христианам - нет.

И вообще иудеи имеют великое преимущество над христианами.

Итог по теме:

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

Вот Господь и говорит - ты создал себе золотого идола - иудеев. И долбишь и долбишь и лжешь и лжешь и лжешь на истину.
Это одержимость. Покайся, пока у тебя есть возможность и время. А у тебя его мало, ты готов рискнуть своим спасением?

Я понял. Теперь у него Амнистия на закон.....
Можно бриться как угодно....
Не интересны подобные персонажи верующие в мужика с усами.

Что делают на христианском форуме не верующие в Христа??

Согласен.
Получается, что в "учение о крещениях" не входит крещение Духом Святым.
Это удар по некоторым из участников...

еще один...

[laurcio]

заблуждаетесь. Упоминается. См. Книгу Деяние св.апостолов, глава 11: 15. Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.

- - - Добавлено - - -

Книга Деяния> Глава 11> Стих 16: Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.

Хорошее замечание.
Тут много уже говорилось о том, что во-первых иудеям, потом и эллинам (язычникам).
Крещены Духом Святым были сначала иудеи, потом эллины. Для того, чтобы объединить их в одно - Еф.2:11-22
И для тех, и для других это событие совершилось один раз.
Это мое личное мнение...

[Ольга Владим.]

Хорошее замечание.
Тут много уже говорилось о том, что во-первых иудеям, потом и эллинам (язычникам).
Крещены Духом Святым были сначала иудеи, потом эллины. Для того, чтобы объединить их в одно - Еф.2:11-22
И для тех, и для других это событие совершилось один раз.
Это мое личное мнение...

Видимо, Новый Завет вызывает у вас идиосинкразию, если так рассуждаете. Хотя, у Саши то же самое.

[baptist2016]

Хорошее замечание.Тут много уже говорилось о том, что во-первых иудеям, потом и эллинам (язычникам).Крещены Духом Святым были сначала иудеи, потом эллины. Для того, чтобы объединить их в одно - Еф.2:11-22И для тех, и для других это событие совершилось один раз.Это мое личное мнение...

неужели?!---счас поищу..... Вот , о Савле. Он не был в горнице в день 50цы. Так что ваша гипотеза несостоятельна и неверна. Вычеркивайте ее из своего блокнота. / Книга Деяния> Глава 13> Стих 9: Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,

[Йицхак]

А говорил, что будет только многократно ?! Шах и мат

Это не мат, это - глупость человека, который не знает правило формальной логики: если нет указания на ограничение или кратность, то может быть не ограничено и многократно.

- - - Добавлено - - -

Вот Господь и говорит - ты создал себе золотого

Я ведь попросил: головУ мне не морочь.

[Ольга Владим.]

Я ведь попросил: головУ мне не морочь.

Будешь жалеть, что мало морочила..

[baptist2016]

Это не мат, это - глупость человека, который не знает правило формальной логики: если нет указания на ограничение или кратность, то может быть не ограничено и многократно.[.

по вашей удивительной логыке - *что не написано , то можно дофантазировать*? В этом весь наш саша. О заката до рассвета, от рассвета до обеда.

[laurcio]

А их разве нет?

А разве во второй главе Деяний присутствует термин "крещение Духом Святым"?

Ну, и как в Писаниях названо событие в Пятидесятницу, которое Помазанник назвал "будете крещены св.духом"?

Так и названо. Но только не во 2, а в 1 главе. Далее упоминается в 11 главе в связи с язычниками.

А говорил, что будет только однократно?

Сошествие Духа Святого на землю (ибо именно об этом говорит Иисус в Ев. от Иоанна и в Деян.1:5) произошло один раз, а потом идет лишь принятие Духа Святого.

[Йицхак]

по вашей удивительной логыке - *что не написано , то можно дофантазировать*?

Это по логике малограмотных и глуповатых.
А по формальной логике если не предусмотрено ограничение, то - не ограничено.

[laurcio]

неужели?!---счас поищу..... Вот , о Савле. Он не был в горнице в день 50цы. Так что ваша гипотеза несостоятельна и неверна. Вычеркивайте ее из своего блокнота. / Книга Деяния> Глава 13> Стих 9: Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,

Разве тут говорится о крещении Духом Святым?
Речь идет о принятии уже сошедшего на землю Духа Святого.

[Йицхак]

А разве во второй главе Деяний присутствует термин "крещение Духом Святым"?

Вот я и спрашиваю: как названо в Писаниях событие, случившееся в Пятидесятницу, которое Помазанник назвал "будете крещены св.духом"?

Сошествие Духа Святого на землю (ибо именно об этом говорит Иисус в Ев. от Иоанна и в Деян.1:5) произошло один раз

Вы в этом твердо уверены?
⁴⁴ Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. ⁴⁵ И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников (Деян,10)

³⁹ Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха (Деян,8)

Не говоря уже о неоднократном схождении до этого.

Так сколько раз св.дух сходил?

[baptist2016]

Я ведь попросил: головУ мне не морочь.

.....

Будешь жалеть, что мало морочила..

вы не морочите ему голову, вы его обличаете.

[baptist2016]

Разве тут говорится о крещении Духом Святым?Речь идет о принятии уже сошедшего на землю Духа Святого.

а исполниться Духа Святаго - не процесс и(или) следствие крещение Духом Святым? / только не путайтесь в определениях. Настоятельно рекомендую.

- - - Добавлено - - -

....... .

не повторяйте свои заблуждения. Они от этого не станут правдой .