Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[surgeon]

НИКАКИХ изменений в материи на протяжении миллиардов лет так и не произошло.

Надо сказать, что постоянство сие завидное: таким постоянством обладает только один объект, у которого нет перемен и тени изменений. Но вернемся к соотношению материи с психикой.

Вы знаете, что оргазм невозможен без определенных условий.

Так, оргазм не присущ детям, это удел более взрослого возраста. То есть для его возникновения необходимо развитие определенных материальных структур организма.

Также, оргазм возможен только в организме, который здоров или практически здоров.

Также, он напрямую зависит от наличия серотонина, эндорфинов, энкефалинов и прочих гормонов, без которых это чувственно-эмоциональное переживание невозможно. То есть материальные вещества напрямую связаны с чувствами.

Более того, без наличия вышеперечисленных материальных веществ (гормонов) вообще никакое чувственно-эмоциональное переживание в принципе невозможно.

А выработка вышеупомянутых веществ стимулируется обонятельными, тактильными (осязательными), зрительными, слуховыми и даже вкусовыми рецепторами, от которых поступают импульсы в центральную нервную систему.

Таким образом выходит, что если нет зрения, слуха, вкуса, обоняния, осязания, - нет ощущаемых материальных форм, процессов и движений, - нет гормонов, - нет эмоций и чувств.

[Вадим77]

...чувствам ближний ум,а уму чувства.

Не согласен. Это инструменты (свойства, признаки), но никак не сам субъект, который Аркадий правильно обозначает как Сознание.

[surgeon]

Забегая вперед, еще есть один источник чувств и эмоций: воображение и память.

Но все, что есть в воображении и памяти, - абсолютно все, без остатка почерпнуто из материальных образов.

Чувство касания, давления, температуры, поглаживания, вибрации и т.д. - это пришло от осязательных анализаторов.

Зрительные образы, цвета - от зрительного анализатора.

Звуки, голоса, песни - от звукового.

То же самое с обонянием и вкусом.

А что остается? А ничего! Ровным счетом - ноль, пустота, отсутствие эмоций, чувств, мыслей, гармонии, красоты и всего прочего. Невозможно ничего проанализировать, абстрагировать, породить, потому что ничего нет и нечем. Отсутствие жизни.

[piroma]

...смотря,что подразумевать под понятием "мертво"-"живо" и "тело".

зачем ? ,.

- - - Добавлено - - -

Забегая вперед, еще есть один источник чувств и эмоций: воображение и память.

Но все, что есть в воображении и памяти, - абсолютно все, без остатка почерпнуто из материальных образов.

Чувство касания, давления, температуры, поглаживания, вибрации и т.д. - это пришло от осязательных анализаторов.

Зрительные образы, цвета - от зрительного анализатора.

Звуки, голоса, песни - от звукового.

То же самое с обонянием и вкусом.

А что остается? А ничего! Ровным счетом - ноль, пустота, отсутствие эмоций, чувств, мыслей, гармонии, красоты и всего прочего. Невозможно ничего проанализировать, абстрагировать, породить, потому что ничего нет и нечем. Отсутствие жизни.

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим;


был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. .

---------------------


есть необрезанное сердце и необрезанные уши - невоспринимают осязательные анализаторы

- - - Добавлено - - -

Надо сказать, что постоянство сие завидное: таким постоянством обладает только один объект, у которого нет перемен и тени изменений. Но вернемся к соотношению материи с психикой.

Вы знаете, что оргазм невозможен без определенных условий.

Так, оргазм не присущ детям, это удел более взрослого возраста. То есть для его возникновения необходимо развитие определенных материальных структур организма.

Также, оргазм возможен только в организме, который здоров или практически здоров.

Также, он напрямую зависит от наличия серотонина, эндорфинов, энкефалинов и прочих гормонов, без которых это чувственно-эмоциональное переживание невозможно. То есть материальные вещества напрямую связаны с чувствами.

Более того, без наличия вышеперечисленных материальных веществ (гормонов) вообще никакое чувственно-эмоциональное переживание в принципе невозможно.

А выработка вышеупомянутых веществ стимулируется обонятельными, тактильными (осязательными), зрительными, слуховыми и даже вкусовыми рецепторами, от которых поступают импульсы в центральную нервную систему.

Таким образом выходит, что если нет зрения, слуха, вкуса, обоняния, осязания, - нет ощущаемых материальных форм, процессов и движений, - нет гормонов, - нет эмоций и чувств.

а что вы схватились за гармоны

у мертвеца есть гормоны - и что? приведете его в оргазм?

наличие развитого тела не есть достаточность оргазма

наличие духа в теле -основа всего -всяких проявлений жизни

[surgeon]

был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

Далеко ходить не надо: я вам вон сколько говорю, а вы не понимаете того, что я говорю; вы в мои слова вкладываете свой смысл. Даже если я в раю - как вы это поймете?

[piroma]

Далеко ходить не надо: я вам вон сколько говорю, а вы не понимаете того, что я говорю; вы в мои слова вкладываете свой смысл. Даже если я в раю - как вы это поймете?

почему не наоборот ?

[Сергей 13]

Не согласен. Это инструменты (свойства, признаки), но никак не сам субъект, который Анатолий правильно обозначает как Сознание.

...кто бы сомневался...субъект это не сознание,а то,что ты осознал\увидел в себе-свет и вся остальная тьма в тебе,что спрятано в подсознании от сознания до времени....другими словами сознание это инструмент,а вот осознанность это другое...но если учесть,что ты себя в полном объёме ещё не осознал то какая то часть (львиная) скрыта от тебя (ты же не станешь возражать?)...и довольно большое заблуждение считать,что то,что скрыто от твоего сознания (твоя внутренняя тьма) на тебя никакого воздействия не оказывает...потому субъект ты не полный если ты сознание...всё просто.

[surgeon]

почему не наоборот ?

В любом случае вы этого никогда не поймете.

[Сергей 13]

зачем ? ,.

...потому,что мы говорим о состоянии в котором пребывает видимая материя хотя она и не подвержена никаким фундаментальным изменениям на протяжении сотен миллиардов лет....а это заставляет задуматься вот над чем...что на самом деле эволюционирует...материя или психика?

[piroma]

В любом случае вы этого никогда не поймете.

чего этого?

вашего рая?

мне ваш не надо

мне надо Божий

- - - Добавлено - - -

...потому,что мы говорим о состоянии в котором пребывает видимая материя хотя она и не подвержена никаким фундаментальным изменениям на протяжении сотен миллиардов лет....а это заставляет задуматься вот над чем...что на самом деле эволюционирует...материя или психика?

есть периоды

сейчас период регенерации человека -внутреннего не психики -духа -психика от духа потом меняется

регенерация внешнего - вскоре -как видно не наступил еще период

идет период первого неба и первой земли

вторые -то есть новые -не появились пока -ибо первые должны исчезнуть

[Сергей 13]

Но все, что есть в воображении и памяти, - абсолютно все, без остатка почерпнуто из материальных образов.

...ну,пока всё логично...однако скажи мне пожалуйста какие материальные образы несут любовь и ненависть...сострадание к ближнему?

[surgeon]

...ну,пока всё логично...однако скажи мне пожалуйста какие материальные образы несут любовь и ненависть...сострадание к ближнему?

Любовь - это желание, чтобы какой-то объект постоянно находился во внимании, в памяти, в воображении, в ощущении, чтобы играл с тобой. Ненависть - наоборот, желание закрыть для объекта все входы, нанести объекту увечья, уничтожить, чтобы не прикасался. Сострадание - это проекция собственного мировосприятия, связанного с собственным страданием, на другой объект.

Это все желания разума играть, манипулировать с объектами, объединять, ассоциировать, изменять, строить, разрушать, обновлять и т.д. И когда удается достичь желаемого или даже получить нечто большее - субъект испытывает умиротворение, благостность. И наоборот.

Отвечаю на вопрос по материальному носителю: "материя" - это совокупность того, что каждый из нас может понять из того, что поступает в органы чувств с учетом обработки накопленным опытом и знаниями из естественных наук, философии и прочих учений, при помощи которых мы анализируем "материю".

Но является ли материя тем, что мы о ней знаем, с учетом самых продвинутых методик и технологий? И да, и нет. Да - частично является; нет - не является, по причине бездонности своего устройства. То есть то, что мы понимаем о "материи" - это луч света в безмерном пространстве, без начала и конца, причем не только количественно, но и качественно. Мы сейчас наблюдаем только несколько из бесконечного числа граней и срезов материи.

Но всегда и везде справедлив принцип: мы можем видеть и исследовать в материи только то, что циклично, и иначе видеть и жить никто не в состоянии.

[surgeon]

Мы есть безначальное и бесконечное желание материи знать бездну самой себя.

[Сергей 13]

Мы есть безначальное и бесконечное желание материи знать бездну самой себя.

...а где это Желание возникло прежде чем сам процесс познания был запущен (до того как проснулось мышление-до нас с тобой)?

- - - Добавлено - - -

Это все желания разума

...разум по твоему материя?

[Сергей 13]

"материя" - это совокупность того, что каждый из нас может понять из того, что поступает в органы чувств с учетом обработки накопленным опытом и знаниями из естественных наук

...а как ты считаешь образы рождённые во сне материальные?