Триединство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Zax
    Отключен

    • 04 June 2010
    • 12785

    #1231
    Сообщение от Мороз
    Так там что ли возможно - полный вперед.
    Доназидался.... УжИс.
    вы в курсе, что есть дъяволы и дъяволицы? я вот раньше не знал.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #1232
      Сообщение от Zax
      вы в курсе, что есть дъяволы и дъяволицы? я вот раньше не знал.
      - Вы много еще чего не знаете... Ну и что из этого? Вас же это ранее не беспокоило?


      - Вот ответьте всем нам - что за истина произошла чрез Иисуса Христа? Ждем. Время пошло...
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #1233
        Сообщение от Zax
        вы в курсе, что есть дъяволы и дъяволицы? я вот раньше не знал.
        Не уж то и этот опус(так сказать) из его уст ?
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #1234
          - То о чем речь в этой теме?
          А речь о том, что человек - триедин - это дух, у него есть душа и живет он - человек - дух - в теле.
          И что Слово Божие - то есть, Сам Бог, - и разъясняет это для христиан, - подтверждает это - давая некие характеристики и определения и наставления и обращения к человеку, - подчеркивая, что каждый из этих факторов - есть личность - как личностное проявлению - по Писанию и Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
          Что имеется ввиду?
          Не говорится - человек нечто делает, а написано что гневается дух, или душа жаждет, или что плоть грешит - делает дела плоти...
          Ну, например -


          2
          скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;


          30
          и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее


          8
          Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.


          20
          Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей,


          14
          Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.


          26
          и притеснителей твоих накормлю собственною их плотью, и они будут упоены кровью своею, как молодым вином; и всякая плоть узнает, что Я Господь, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.


          13
          Да молчит всякая плоть пред лицем Господа! Ибо Он поднимается от святаго жилища Своего.


          29
          для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.


          - Это навскидку, - чтобы увидеть, что написано - что не человек, а плоть, или дух, или душа - проявляют себя как личность - и это подчеркивается особо - Богом подчеркивается в Слове Его - для наставления об этом.
          То есть, человек не един - а триедин. Не написано везде, что человек сказал, человек гневается или что человек непослушен Господу - пишу примерно - по смыслу, но наряду с человеком указывается особо - и за дух, и за плоть и за душу - как личностное проявление каждого из них конкретно и особо, - вместо того, чтобы сказать, что это действие - индивидуума - человека.


          - И более того, если мы посмотрим подробней, то и указано особо, что человек это дух и он - дух живет в плоти и имеет душу -


          11
          Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.


          - То есть, здесь разъясняется, что дух живет в человеке и только дух знает, что в человеке - дух использует возможности плоти - осязания, чувствования, разумения, взаимодействия с окружающей средой и другими людьми - то дух все это знает - внутри человека и может разуметь и испытывать - как реально живущий внутри плоти - внутри человека.
          И более того, написано, что -


          22
          Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;


          - То есть, дух назван конкретно внутренним человеком - и что дух находит удовольствие в законе Божием - хочет жить по Богу, но чтобы сделать этого - то он не находит - дух не находит - не имеет силы проявлять себя в преобладающей над духом плотью -


          14
          Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
          15
          Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
          16
          Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
          17
          а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
          18
          Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
          19
          Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
          20
          Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


          - То есть, дух плотян - соединен с плотью и не делает того, что хочет. Потому что в плоти не живет доброе - плоть продана греху - еще одно наставление, усложняющее происходящее с человеком.
          А почему именно дух хочет, но не может и я - это дух есть - который хочу, но не могу?
          Потому что в другом месте разъясняется все это также -


          17
          ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


          - То есть, тут написано, что плоть противится духу, а дух противится плоти и вы - внимание - вы - внутренний человек, который хочет, но не может - не находит чтобы исполнить - вы *- дух - вы - не то делаете, что хотите.
          А так как написано так же, что тело без духа мертво и что плоть и кровь Царства Божиего не наследуют - отмирают - дух наследует, и рассматривая все это совместно и с примерами разъяснения Иисуса Христа - что происходит с человеком после смерти - на примере Лазаря, богача и Авраама, плюс другие примеры, - мы и находим, что человек - это дух, у него есть душа и живет он в плоти.
          Вот вам Петр описывает себя как личность - что он дух, живущий в храмине - во плоти -


          13
          Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
          14
          зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.


          - То есть, человек триедин.
          Поэтому Иисус и наставляет в Своем учении, что человек может жить по плоти, жить по духу и быть душевным - как бы не имеющим духа - не проявляется дух настолько в человеке, чтобы было это видно.
          Ну а что здесь самое главное и самое интересное для нас в этой связи - *вот возвращаясь к вопросу триединства как по образу и подобию Божию?
          Самое интересное во всем этом - что человек воспринимает себя - сам - и другие воспринимают его - как единого и цельного человека.
          Человек в уме своем воспринимает себя как единого и цельного человека - мы не берем случаи болезни и одержимости человека.
          То есть, вот если человеку не разъяснить, что он триедин и может жить по плоти и по духу и быть душевным - что так с ним и происходит порою на самом деле, - то человек этого бы и не знал - не разумел бы, - вспомните себя - вы всегда до встречи с Господом воспринимали себя как единого и неделимого человека по плоти, могущего умереть.
          Но Бог дал человеку мыслительный аппарат - толику ума - чтобы человек при необходимости мог все это уразуметь - используя разъяснения Самого Бога о устройстве человека - по Слову Божию.
          А далее и вводятся термины для человека - по учению Иисуса Христа Нового Завета - жить по плоти, жить по духу, что грех живет во плоти человека, что грех может оживать или умирать во плоти, что сила греха закон, что плоть продана греху и что - внимание - что дух человека может соединиться с Духом Господа - есть такая возможность у человеческого существа - у человеческого духа - заложенная Богом еще изначально при сотворении человека - по образу и подобию Бога Самого.
          Но ведь и это еще не все - для человека...
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #1235
            Сообщение от Мороз
            Не уж то и этот опус(так сказать) из его уст ?
            ну да....
            изгонял из какого-то человека на другом форуме дъяволов и дъяволиц.
            и вот тогда то и узнал, что есть оказывается и дъяволицы.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от proxrista
            - Вы много еще чего не знаете... Ну и что из этого? Вас же это ранее не беспокоило?


            - Вот ответьте всем нам - что за истина произошла чрез Иисуса Христа? Ждем. Время пошло...
            на то он и светоч прохриста, чтобы открывать глаза.
            по поводу вопроса. у вас ещё хватает наглости требовать ответа, после того, как вы сами елозили и изварачивались от моих вопросов, прячась за своими простынями?
            повторить их, дабы всем снова была видна ваша изворотливасть?

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #1236
              Сообщение от Zax
              ну да....
              изгонял из какого-то человека на другом форуме дъяволов и дъяволиц.
              и вот тогда то и узнал, что есть оказывается и дъяволицы.
              - Ну вот видите - это вы знаете, - а то что написано - Бог Иисус Христос - не знаете -


              20
              Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
              5
              их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #1237
                Сообщение от Zax
                ну да....
                изгонял из какого-то человека на другом форуме дъяволов и дъяволиц.
                и вот тогда то и узнал, что есть оказывается и дъяволицы.
                Ясно(адекватность человека под серьезным сомнением).
                Посмотрите видео (если не все, то хотя бы начиная с 6 минуты), для кого-то и девять божков не помеха.
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1238
                  - Чтобы вы уже наконец это знали - из Слова Бога -


                  11
                  Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.


                  и приготовь мне кушанье, какое я люблю, и принеси мне есть, чтобы благословила тебя душа моя, прежде нежели я умру.


                  Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.


                  Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


                  16
                  Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                  17
                  ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


                  14
                  Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
                  15
                  Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.


                  22
                  Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                  23
                  но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                  24
                  Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


                  - Поразмышляйте над всем этим - кто такой внутренний человек? Дух человека, который знает что в человеке ...
                  Мы - духи, - и потому и написано - что - и тела наши и души наши...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #1239
                    Сообщение от proxrista
                    Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                    Вы пользуетесь вставками которых нет в первоисточниках. Нет таких слов в первых Евангелия, они дописано позже и не факт что по вдохновению Божьему а не избытку сердца , как у вас.
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1240
                      Сообщение от Zax

                      на то он и светоч прохриста, чтобы открывать глаза.
                      по поводу вопроса. у вас ещё хватает наглости требовать ответа, после того, как вы сами елозили и изварачивались от моих вопросов, прячась за своими простынями?
                      повторить их, дабы всем снова была видна ваша изворотливасть?

                      - Вы отрицаете Слово Бога - вы хоть это понимаете?
                      А на вопросы я вам ответ дал - вам эти ответы не по нраву и вы не верите им - поэтому и переспрашивали все время, - вам и было сказано - смотрите на Слово Бога - а не на людей.
                      Вот если человек отрицает Слово Бога - говорит - что это не так - как написано - вот как вы, например, делаете - не признаете что Иисус Есть Бог - Слово Бога написанное, - то тут и без всяких вопросов понятно - что вы лжец.
                      А по вашему обращению с людьми - понятно что вы лицемерный грубиян.
                      Вот и все.

                      Человек познается по плодам - вот не смотря на все его слова о себе.
                      Теперь - просто сравните - мое общение с людьми и ваше. Ничто не сокрыто.
                      Но вам лишь бы не по теме вести разговор. Ведь так, "неизворотливый" вы наш?
                      Последний раз редактировалось proxrista; 14 October 2018, 03:28 AM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #1241
                        Сообщение от alexey957
                        Вы пользуетесь вставками которых нет в первоисточниках. Нет таких слов в первых Евангелия, они дописано позже и не факт что по вдохновению Божьему а не избытку сердца , как у вас.
                        - Вам приведено Слово Бога - что Иисус Есть Бог - вы это отрицаете. На Слово Бога - говорите - вставка. На другое Слово Бога - что Бог пришел во плоти - тоже наговариваете... На все отрывки - где говорится отдельно о Боге и Господе Иисусе Христе и Господе Отце - например, Сказал Господь Господу моему - понятно что Господь и Господь Есть Бог Отец и Бог Сын - равно - то вы все это отрицаете.
                        То есть, одни места вы объявляете вставками якобы - а другие места - прямо и ясно говорящие тоже самое о Иисусе Боге - вы просто отрицаете.
                        Может все намного проще - и это с вами что - то там не так и вы не от Бога просто? Так же Бог учит определять сразу тех кто не от Бога - по отрицанию Слова Бога чрез Апостолов Христовых - по истине происходящего. Отсюда и все ваше отрицание Слова Бога берется? Как вам нравится - такой ответ на все ваши отрицания Слова Бога?


                        - Хотите по - простому и откровенней?


                        - Вот будь моя на то воля - я таких как вы, - ибо вы не один такой - а это целая когорта таких людей как вы - (благодаря которым и появляются все эти религиозные течения и конфессии и ереси и неудачные обращения у людей к Богу в познании истины, - не признающие часть написанного Слова Бога - причем одни одну половину не признают - другие - вторую половину не признают) - и близко бы не допускал к назиданию хоть какому - других людей. Несите сами на себе свою ересь и сами и добивайтесь должного возмездия за всю ложь вашу.
                        Потому что таким как вы - показывают написанное Слово Бога - что Иисус Бог, например, - а они упорно отрицают это - упираясь изо всех сил.


                        - Понятно, что не все сразу людям разумеется и не вмещается и не запоминается написанное Слово Бога - чрез это все проходят.
                        Но если одни - когда утверждают нечто и вдруг обнаруживают Слово Бога - что они не так думали ранее - то они сразу поправляются. Просят мудрости у Бога - понимать - почему так написано - то есть, учатся у Бога - как все нормальные ученики.
                        То такие как вы - только тем и занимаются - вот по факту - что не признают написанное и противопоставляют Слово Бога Слову Бога - и потом свою эту ересь вливают в сердца людей - самым бесстыдным образом - когда им показывают - да вот же - написано - и вы так не говорите - то вместо того, чтобы исправится и говорить как написано - тут же уперто все отрицают - прямой и ясный текст - и сознательно уже выискивают непонятные им места - посложнее - но только чтобы не признавать часть написанного Слова Бога по этой теме.


                        - Понятно - что вы еще ничего не понимаете в Слове Бога - и отсюда вся ваша эта хитросплетенная ересь - что вы утверждаете - отрицая написанное, - но то, что нельзя отрицать Слово Бога - для этого ума много не надо - вот чтобы понимать это и не делать этого.
                        Поэтому - вот на вашем примере - я и убеждаюсь - что таким как вы в учителя по Слову Бога - ну никак нельзя - потому что такие как вы - и себя угробят и других за собой потянут - и еще с упертостью в этом.
                        Вы только посмотрите - сколько раз я вам лично приводил Это Слово Бога -


                        5
                        их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,
                        благословенный во веки, аминь.


                        20
                        Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

                        - И что - вы об этом молчите - другие места вы выдаете за обман якобы - хотя вы никто как переводчик Слова Бога - вы ноль абсолютный в этой области - я ваше мнение такое вообще не воспринимаю - и говорю что это ваша личная ересь.
                        То есть, вы делаете все - но лишь бы не признать написанное Слово Бога - Иисус Бог. Вот и все.
                        Вы настолько слепы - что не только не читаете написанное - а не видите - что вас за это уже ждет анафема - за отрицание Слова Бога пред другими людьми. Я не знаю - что будут делать такие как вы - которые видя Слово Бога - но говоря всем что это не так - вводят людей потому в погибель вечную - при встречи с Богом - когда будет решаться ваша дальнейшая участь.
                        Но я знаю точно - что Бог не зря в Слове Своем таким как вы сразу провозгласил анафему - и нет уже в этом постановлении имени Иисуса Христа - как оправдание от этого преступления. Чтобы это понять - тоже много ума не надо - а достаточно лишь прочесть -


                        8
                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        9
                        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                        - То есть, конечно же все такие как вы - отрицающие Слово Бога пред другими людьми - поплатятся за преступление свое - вот даже за одного человека - который нахватается вашего отрицания Слова Бога - и потому не сможет спастись - познать истину.


                        - Я вижу - вот по разным темам - как вы и там проявляете и упертость и ну абсолютное непонимание написанного - и подменяете суть и смысл написанного своими фантазиями - которые уже суть лично ваши - вы же так уже говорите - а не только учителя этакие ваши.


                        - Поэтому остается с такими как вы только подождать и убедиться - что Слово Бога истина - хотя я это и так знаю.


                        - Вы, батенька, еретик отрицающий Слово Бога - "Иисус Христос Бог" - вот наряду со всем остальным написанным о Иисусе Христе.
                        Конечно - тогда становится понятным - почему вы отрицаете заповедь Иисуса молиться молитвой Отче наш - во всем исполнять слова Иисуса Христа.
                        Последний раз редактировалось proxrista; 14 October 2018, 03:51 AM.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #1242
                          Сообщение от proxrista
                          - Вам приведено Слово Бога - что Иисус Есть Бог - вы это отрицаете.
                          Вы совсем с головой не дружите , вы привели кем то исправленное , точнее добавленное и выдаёте это за слово Божье ? точно вы враг.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #1243
                            Сообщение от alexey957
                            Вы совсем с головой не дружите , вы привели кем то исправленное , точнее добавленное и выдаёте это за слово Божье ? точно вы враг.
                            - Опять лжете. Оскорбитель. Факт. Красным цветом вам постоянно выделено.
                            У вас так все Слово Бога исправленное - вами, вами...


                            - Один все время вопрошает - где да где термин такой дан - крещение Святым Духом - у другого везде где говорится о Иисусе Христе Боге дословно - исправлено...


                            - Ребятки, - вы вообще кто? дети сатаны?
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #1244
                              12
                              И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
                              13
                              и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                              2
                              церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #1245
                                Сообщение от proxrista
                                Оскорбитель.
                                Факт, что вы сами по себе отдельно от головы, ереси и ложь только сеете. Доказываете то о чём в истинном Его слове нет.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от proxrista
                                дети сатаны?
                                Вы точно .
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...