Триединство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1531
    Сообщение от Мишаша
    Для кого как. Для меня далеко не всё "так и есть", потому что в мою голову мозги Бог не напрасно вложил....

    - Послушайте, не надо объединять все непонятное вам.
    Речь идет о том - что ясно написано - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти.
    В Слове Бога - Иисус не Себя проповедует и не ищет славы Себе - потому и нет в Нем неправды.
    Прочтите последние сообщения мои - сколько раз там приведено Слово Бога о Иисусе - что Он Бог.
    А вы, мол, этого не знаете.
    Да Кто вам дал право отменять Слово Бога неразумением вашим?
    У вас отец - человек? Вы у отца вашего - человек? Что же вас удивляет - что Сын Бога - Бог?
    Но если бы вас это удивляло - вы просто берете и говорите - что это не так - и спор идет о признании вами именно Слова Бога - вот прежде, чем вы уразумеете Слово Бога.


    28
    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    29
    Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.


    - Вот Иисус подтвердил Фоме неверущему - что Он Есть Бог и Господь.
    Иисус говорил что Он Сущий от начала - это и есть Бог.
    В Писании и в Новом Завете - вы найдете Господа у Господа...


    - Этот вопрос один из самых сложных для разумения человеком - как это. Но неразумение человека не дает ему право отрицать Слово Бога.
    А если для вас Слово Бога - не так и есть - то вы еретик - отрицающий Слово Бога - и истину так никогда и не познаете.
    Ну как вы может познать истину - когда вы выискиваете в Слове Бога некие неточности - по неразумению вашему - вместо того, чтобы принимать Слово Бога в вере.
    Вы еще многое чего найдете в Слове Бога - что сразу неприемлемо и непонятно для плотского ума человека - ну и что?


    - Вы, батенька, если такой умный - и весь ваш ум направлен на отрицание Слова Бога - то нет вам никакой пользы от вашего ума такого.
    Это все равно как первоклашка отрицает таблицу умножения - ссылаясь на двоечников.


    - Ну тау все ваши вопросы и основаны на нежелании вами читать и знать Слово Бога -


    4
    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
    5
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


    - Вы вот смените учителя - на ученика еще ничего не знающего - и помолитесь Богу - попросите мудрости разуметь написанное - примите рождение свыше...
    А по другому никак.


    - Здесь Иисус говорит о законе -


    5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


    - А здесь Иисус говорит о заповедях учения Нового Завета -


    19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
    Последний раз редактировалось proxrista; 08 January 2019, 12:21 PM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #1532
      Сообщение от Tajar
      В Библии нет и никогда не были никакого учения о троичности Бога!

      Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
      (Иоан.17:3)
      - А где написано - Иисус Бог - то вам сие не по нраву - вы и провозглашаете - что нет такого учения...
      дух антихриста так и узнается - что не может исповедовать Иисуса Бога пришедшего во плоти...
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Мишаша
        Ветеран

        • 13 December 2016
        • 1359

        #1533
        Сообщение от proxrista
        - Послушайте, не надо объединять все непонятное вам.

        Во-первых не всё, а только малая часть, но весьма значимая:
        1) так куда же на самом деле направился Иисус с родителями после рождения: в Египет или Иерусалим и после в Назарет?
        2) когда на самом деле умер Иисус:
        1 В пятницу перед Пасхой?
        2 В Субботу или позже? ...
        3) Соблюдал ли Иисус Закон Сам, учил ли Он своих учеников тоже соблюдать Закон, который будет действовать, пока земля и небо не придут к своему концу, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и слушать законников в Матфея 5:17-20 и 23:1-3 или не учил? Да или нет?


        Я же просил ответить на вопросы. Почему не отвечаете? Это важно для продолжения диалога.


        Речь идет о том - что ясно написано - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти.

        Ясно написано, что Иисус после рождения направился в Египет, и ясно написано, что Он же после рождения направился в Назарет.
        Ясно написано, что Его распяли в пятницу и ясно написано, что в субботу Он был жив.
        Ясно написано, что Иисус учил соблюдать закон, учить этому других и всячески подчиняться законникам.
        Ясно написано, что Иисус называл своим и нашим Богом Всевышнего.
        Или Иисус Богом называл Себя? Где?
        Вы не ответили ни на один вопрос
        А Ваше это "ясно написано, что Иисус Есть Бог пришедший во плоти" появилось только в средние века, а до этого вместо "Бог" стояло "кто, тот кто" и текстологи с 19 века знают документ, с которого пошла эта ошибка. Если не знаете, то об'ясню"
        В 1 Тим 3:16 ранние рукописи имеют чтение "ος" ("тот кто"), в то время как многие поздние θς (обычное сокращение для "θεος", "Бог")»
        Это произошло потому, что в слове "ος" проступили чернила с обратной стороны как раз в середине буквы "ο", вследствии чего "ος" превратилась в "θς".
        (Б. Мецгер. «Текстология Нового Завета. Рукописная традиция, возникновение искажений и реконструкция оригинала», третье издание).
        Всё, никакого "Бог пришедший во плоти" изначально не было:
        · «Тот, кто был явлен в плоти» (Восстановительный перевод)
        · «Во плоти был Он явлен» (перевод Кулакова)
        · «Он, Кто явлен был во плоти» (перевод епископа Кассиана)
        · «Тот, кого Бог явил в человеческом теле» (перевод Кузнецовой)
        · «Он был явлен в плоти» (Перевод нового мира, 2001, 2007)
        · «Он был явлен в теле» (Центрально-Азиатское Писание на русском языке)
        · «Он был явлен физически» («Еврейский Новый Завет», Д. Стерн)




        В Слове Бога - Иисус не Себя проповедует и не ищет славы Себе - потому и нет в Нем неправды.
        Прочтите последние сообщения мои - сколько раз там приведено Слово Бога о Иисусе - что Он Бог.

        Нет в Ваших сообщениях слова Бога.


        У вас отец - человек? Вы у отца вашего - человек? Что же вас удивляет - что Сын Бога - Бог?

        Не удивляет:
        Иов 1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа;
        38:7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
        Псалом 88:7 Ибо кто на небесах сравнится с Господом? кто между сынами Божиими уподобится Господу?
        Римл 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
        Быт 6:2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
        Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
        Видите, что Сынов Божьих больше, чем один? Разгадка этой для Вас загадки кроется здесь:
        Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
        Ключевое слово НАРЕЧЕТСЯ, а не зачнется или какое другое.
        Бог - это порода такая что ли, из которой Боги выводятся? Тогда слишком много Всевышних получается, если думать Вашими мозгами.




        1) Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
        2) Иисус говорил что Он Сущий от начала - это и есть Бог.
        3) В Писании и в Новом Завете - вы найдете Господа у Господа...

        1) Может и не сказал. Взяли и дописали. У евреев Бог не мог быть человеком и человек Богом ну никак, а у язычников запросто, поэтому это явная вставка.
        2) Сущий - существующий. От начала чего, не думали? А что Бог не имеет начала - тоже не думали? А я думал.
        3) Нет слова "Господь" ни в греческом, ни еврейском, но вместо этого одного слова по три и четыре разных. Смотрите греческий и еврейский оригиналы.




        Вы еще многое чего найдете в Слове Бога - что сразу неприемлемо и непонятно для плотского ума человека - ну и что?

        А для какого ума Писание написано? /


        - Вы, батенька, если такой умный - и весь ваш ум направлен на отрицание Слова Бога - то нет вам никакой пользы от вашего ума такого.

        Так Вы же сами и отрицаете. Я Вам привожу слова Бога, а Вы не Бога.
        На мои вопросы ответьте, пожалуйста, а то что только я один на Ваши отвечаю, а Вы на мои - нет. Так нечестно и непорядочно. Я могу подумать, что Вы тоже хитро увиливаете, как ваши братья по вере.
        Единственное пророчество об отмене закона:
        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

        Настоящий новый завет:
        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

        Комментарий

        • stani
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 3085

          #1534
          Сообщение от Zax
          в вашей "библии" от лжепророков нет и не было.

          Миссия Сына Божьего, как Господа и Владыки, посланного в мир от
          Бога, заключается в том, чтобы быть посредником между Всевышним и
          человеком.
          Поэтому Писание однозначно показывает нам, что

          есть ТОЛЬКО один Бог и ТОЛЬКО один Господь и посредник - Иисус Христос.

          5 И как Бог у нас один,
          один и посредник
          между Ним и нами*
          Человек Христос Иисус.

          *2:5 Букв.: ибо один Бог и посредник
          Между Богом и людьми

          I послание Тимофею 2:5 ИПБ

          В твоей Библии тоже учения о триединстве Бога : "
          нет и не было"

          15 Кто признаёт
          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
          вает Бог, и он сам в Боге.

          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #1535
            Сообщение от stani

            В твоей Библии тоже учения о триединстве Бога : "нет и не было"

            в христианской есть, а в вашей НЕТ и НЕ БЫЛО. ибо сокрыта сия тайна от невозрождённого духа. смиритесь.

            Комментарий

            • stani
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 3085

              #1536
              Сообщение от Zax
              в христианской есть, а в вашей НЕТ и НЕ БЫЛО. ибо сокрыта сия тайна от невозрождённого духа. смиритесь.

              Библия не может быть твоей, моей, вашей, нашей и т. д. Библия это слово Бога
              и оно [Библия] одно и только одно. Бибдию кстати (если ты не знаешь) писали евреи,
              как ветхий завет так и новый, «движимые Духом Святым».


              19 И притом мы имѣем вѣрнѣй-
              шее пророческое слово; и вы хорошо
              дѣлаете, что обращаетесь к нему,
              как к свѣтильнику, сіяющему в тем-
              ном мѣстѣ, доколѣ не начнет раз-
              свѣтать день и не взойдет утренняя
              звѣзда в сердцах ваших,
              20 Зная прежде всего то, что ни-
              какого пророчества в Писаніи нель-
              зя разрѣшить самому собою.
              21 Ибо никогда пророчество не
              было произносимо по волѣ человѣ-
              ческой, но изрекали его святые Бо-
              жии люди, будучи движимы Духом
              Святым.

              2 посл. Петра 1:19-21 СП

              Так, что Библия одна. Переводов много это да. Так это и хорошо.
              Только в Библии нет изложенного учения о триединстве Бога. Это
              учение вошло в ЗАБЛУДИВШЕЕСЯ ХРИСТИАНСТВО, в IV-V
              веках, после долгих и ожесточённых споров. Внесли это учение
              обратившиеся язычники, после того как император Константин I
              сделал христианство государственной религией.

              Если это учение есть в Библии, то почему ты не приведёшь, подтвер-
              ждающие тексты.?
              Твои умозаключения лживы, а участь лжецов известно какая:

              8 Боязливых же, и невѣрных, и
              скверных и убійц, и любодѣев и ча-
              родѣев, и идолослужителей и всѣх
              лжецов - участь в озерѣ, горящем
              огнем и сѣрою; Это смерть вторая
              .
              Откровеніе Iоанна 21:8 СП

              15 Кто признаёт
              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
              вает Бог, и он сам в Боге.

              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #1537
                Сообщение от stani
                Библия не может быть твоей, моей, вашей, нашей и т. д. Библия это слово Бога
                и оно [Библия] одно и только одно. Бибдию кстати (если ты не знаешь) писали евреи,
                как ветхий завет так и новый, «движимые Духом Святым».
                судя по вашим наглядным примерам, очень даже может. для невозрождённых книга остаётся книгой. ибо на путях лжепророков ничего путного не бывает.

                Комментарий

                • Zax
                  Отключен

                  • 04 June 2010
                  • 12785

                  #1538
                  Сообщение от stani

                  Только в Библии нет изложенного учения о триединстве Бога. Это
                  учение вошло в ЗАБЛУДИВШЕЕСЯ ХРИСТИАНСТВО, в IV-V
                  веках, после долгих и ожесточённых споров. Внесли это учение
                  обратившиеся язычники, после того как император Константин I
                  сделал христианство государственной религией.
                  так константин или папство? вы бы определились сначала...

                  Если это учение есть в Библии, то почему ты не приведёшь, подтвер-
                  ждающие тексты.?
                  во-первых соотвествующих текстов и тематики соответствующей здесь предостаточно.
                  во-вторых чтобы видеть оное, нужно быть возрождённым. слепому, увы, на покажешь всю гамму цветов.
                  ну и в-третьих лжепророческий дух уайтизма затмевает разум.

                  так что из этого пока следует, что умозаключения твои остаются лживы, а участь лжецов известно какая:

                  8 Боязливых же, и невѣрных, и
                  скверных и убійц, и любодѣев и ча-
                  родѣев, и идолослужителей и всѣх
                  лжецов - участь в озерѣ, горящем
                  огнем и сѣрою; Это смерть вторая
                  .
                  Откровеніе Iоанна 21:8 СП

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #1539
                    Сообщение от Мишаша
                    Во-первых не всё, а только малая часть,...

                    - Послушайте, вы создайте тему - назовите ее - ваши вопросы - и там все - по отдельности - и вопрошайте.
                    Все неточности в Слове Бога объясняются.
                    По каждому вопросу отдельно создаются темы.
                    Но вы признайте понятно написанное - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти - по этой теме - и не изворачивайтесь - отвлекая на вопросы ваши - от этой темы. Ок?


                    - Синодального перевода Слова Божия - достаточно для вас - для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - церкви Христовые русскоязычные - возрастали - и возрастают в Господе по этому переводу.
                    Не тратьте зря ваша время - на другие переводы и человеческие домыслы и изыскания неверные - пойди, мол, да проверь - а время ваша эти домыслы крадут - тактика сатаны.
                    Вот узнайте вначале - из Синодального перевода - что за истина произошла чрез Иисуса Христа.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от stani
                    Миссия Сына Божьего, как Господа и Владыки, посланного в мир от
                    Бога, заключается в том, чтобы быть посредником между Всевышним и
                    человеком.
                    Поэтому Писание однозначно показывает нам, что

                    есть ТОЛЬКО один Бог и ТОЛЬКО один Господь и посредник - Иисус Христос.

                    5 И как Бог у нас один,
                    один и посредник
                    между Ним и нами*
                    Человек Христос Иисус.

                    *2:5 Букв.: ибо один Бог и посредник
                    Между Богом и людьми

                    I послание Тимофею 2:5 ИПБ

                    В твоей Библии тоже учения о триединстве Бога : "
                    нет и не было"

                    18
                    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                    19
                    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


                    7
                    Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


                    20
                    Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                    5
                    их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                    10
                    не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.
                    11
                    Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
                    12
                    научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
                    13
                    ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
                    14
                    Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
                    15
                    Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1540
                      Сообщение от proxrista
                      Бытие: 1 / 26 - 27 -

                      И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему...

                      И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

                      Каждый человек сотворен Богом по образу Божию.

                      Конечно человек ограничен своим внутренним пространством, но, тем не менее, он триедин.

                      Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле ( Иакова: 2 / 26, 1 - е Коринфянам: 2 / 10 - 11 ).

                      И каждое из трех этих составляющих человека имеет свое проявление, отраженное в Слове Божием.

                      И через самого человека каждый и научается сам в себе разумению Божиего устройства, Божией природе, Божиему единству в триединстве Своем.

                      Человек триедин, но в своем разуме человек воспринимает себя как одно целое, человек имеет одни мысли - плотские, душевные или духовные.

                      И снаружи человек воспринимается как одно целое для других.

                      И если бы человеку и не сказали о его триединстве, то он бы и не знал этого.

                      Этим Бог подчеркивает для разумения человека, что Бог хоть и Триедин, Он имеет одни и те же мысли - или в Отце, или в Сыне, или в Святом Духе.

                      И как дух, душа и тело человека являются проявлением личности человека сами по себе, так и Бог имеет проявление личностей Отца, Сына и Святого Духа.
                      - Вот смотрите, - ведь нет никакого противоречия в Слове Бога - когда написано о Боге - что Бог один, что Бог Един и что Бог Триедин - при этом при всем.
                      Это смотря как на все это смотреть - с какой стороны и в каком качестве.


                      - Вот чтобы приблизиться к некоему пониманию о Боге - примерно - рассмотрите человека.
                      Бог не зря открыл людям - что создал человека по образу Своему и по подобию Своему.
                      То есть, человек - не точно такой же как Бог - но как некое подобие - отражает собою и устройство Бога.


                      - Вот подумайте о себе - когда вы один в доме - вы воспринимаете себя - как один человек - другие люди вас воспринимают - как одного человека, - и вы в этом случае говорите о человеке - что человек один - и нет другого человека в доме.
                      И когда в вашем доме находятся еще и домашние животные - то есть, живые существа - но не такие как человек, - то вы все равно говорите - в доме один человек и нет другого - вот в сравнении со всеми живыми существами в доме.
                      И это верно отражает - в этом смысле - выражение - фразу о вас - человек один и нет другого человека в доме. Ведь так? Говорится о человеке - как об одном - и это так и есть - и это понятно всем.


                      - А теперь - если вникнуть в Слово Бога об устройстве человека -


                      22
                      Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;


                      Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
                      (2-е Коринфянам 4:16)


                      17
                      ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


                      - То есть, в Слове Бога уже говорится - не об одном человеке - а говорится - о внутреннем человеке - духе человека, и о внешнем человеке - плоти.
                      Видите - что с этой точки зрения - когда вы рассматриваете уже строение человека - вы можете сказать о человеке - что он един - по составу - не один уже - а имеет внешнего человека и внутреннего человека. И при этом дух может проявлять себя самостоятельно и плоть может проявлять себя самостоятельно - и даже как и противление друг другу - они друг другу противятся.
                      В этом случает можно сказать о человеке - что он един - как одно целое - внешнего человека - плоти, и внутреннего человека - духа.
                      Вы уже - в этом смысле - рассматривая человека и говоря о человеке - не можете сказать что он один - но можете сказать что он един - как человек.


                      - А если вы еще далее углубитесь в Слово Бога - вот начиная с Писания и в Новом Завете - то вы и найдете - что человек это есть душа - вот как личность - и Бог обращается к душе - как к человеку и душа проявляет себя как человек - качества человека, - все это описано в Слове Бога.
                      Вы найдете - что человек - это и дух - который может пребывать без тела - и это хорошо разъяснено Иисусом Христом в повествовании о Лазаре и богаче. Почему это названо повествованием, а не притчей - да потому что в повествовании этом есть еще реальный персонаж - Авраам - и события описаны в реальном времени - конкретно и назидательно. Вот почитайте.
                      Но человек проявляет себя и как плоть - живущий по плоти человек - как личность.


                      - Далее Бог и провозглашает - разъясняет - к научению, - все Слово Божие - к научению всему тому - вот кроме основного наставления - чего человек ранее еще не знал и не предполагал - и не мог даже помыслить так - что это все так и есть -


                      23
                      Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


                      - Видите - что здесь речь идет уже не просто о единстве человека - а о триединстве человека - как о некой полноте и о всей целости - целостности как единого целого - духа, души и тела.
                      Три термина Бог применяет здесь одновременно - говоря о целости человека - как о целости - духа, души и тела - да сохранится без порока.
                      То есть, уже правильно говорить в данном случае - не о единстве - а о триединстве - как целости трех составляющих человека, - когда перечисляются три составляющие проявления жизненной сущности всего человека - во всей полноте - триединства - как одного целого. Здесь будет уместно сказать о человеке - что человек триедин и состоит - одновременно - из духа, души и тела.


                      - Так и о Боге ясно сказано - равно - как о проявлении каждой из Личностей - равно и одновременно во времени - но при этом и независимо Друг от Друга - по факторам проявления -


                      Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
                      (2-е Коринфянам 13:13)


                      - Видите - что здесь говорится равно - и о Господе - Боге значит - Иисусе Христе, и о Боге Отце и о Святом Духе - равнозначно - как о Триединстве Бога - в Одном Имени -


                      19
                      Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


                      20
                      Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                      - То есть - у Бога имя Одно - но Это Имя Есть - Отец и Сын и Святой Дух - Едино перечисленных как Одно -


                      7
                      Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


                      - Сии Суть Триедино. Написано.


                      - Никто и не говорил вам - что будет легко все это вместить и понять - Слово Божие - о Боге - вот так сразу. Но о человеке - вы должны же уже понять.


                      - И не смотрите на отрицающих часть Слова Бога - вот тут, мол, они признают - а этого, мол, быть не должно... Это всегда пишут - ни разу не переведшие Библию - и не представляющие - что это такое вообще.
                      Если они доверяют авторам перевода Синодального во всем - то должны и некие места не отрицать - не их это перевод - не их ответственность перед Богом - и не они рассматривали в свое время и принимали решение - о Слове Бога по этому переводу - подтвержденному, кстати и другими переводами - переводами других независимых специалистов.


                      - А Синодального перевода достаточно для русскоязычных людей - чтобы познать благодать и истину произошедших чрез Иисуса Христа. А более и не надо - ибо - куда уж и более...


                      17
                      ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                      Последний раз редактировалось proxrista; 10 January 2019, 02:09 PM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Мишаша
                        Ветеран

                        • 13 December 2016
                        • 1359

                        #1541
                        Сообщение от proxrista
                        - Послушайте, вы создайте тему - назовите ее - ваши вопросы - и там все - по отдельности - и вопрошайте. Все неточности в Слове Бога объясняются. По каждому вопросу отдельно создаются темы.

                        То есть ответить здесь и сейчас на простые вопросы и за свою веру не в состоянии. Это потому что знание и понимание Писания у Вас отсутствует? Таки понятно.
                        Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?


                        Но вы признайте понятно написанное - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти - по этой теме - и не изворачивайтесь - отвлекая на вопросы ваши - от этой темы. Ок?

                        Как и в чем я могу изворачиваться, если есть понятно написанное, что Бог - не Иисус, сказанное самим Иисусом. Верить Иисусу, по-вашему, значит изворачиваться? Как понимать такое Ваше заявление?
                        То есть Вы признаете, что те, кто верит Иисусу - изворачиваются?
                        Вы сами почему не верите Иисусу? Я не понял, чей Вы ученик, кого Вы слушаетесь, если не Иисуса?
                        Вот пример понятнонаписанного:
                        Иоанна 20:17 Иисус говорит: ... Я ... восхожу ... к Богу Моему и Богу вашему.


                        Для Вас почему непонято сказано Иисусом, что у Него есть Бог, что Бог Иисуса и наш Бог? Вы отвергаете слова Иисуса? Вы считаете Богом человека, у которого есть Бог? Это явная ересь. Что неясного в этих словах Иисуса Для Вас? Для кого Иисус это говорил?
                        Почему Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?


                        - Синодального перевода Слова Божия - достаточно для вас - для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - церкви Христовые русскоязычные - возрастали - и возрастают в Господе по этому переводу.

                        Где же эти результаты "возрастания"? Не видно на протяжении всей истории.
                        Синодальный перевод не всегда корректен и удачен, а иногда просто ошибочен. Просто Вы не понимаете этого, потому что не сравнивали греческие слова с получившимся переводом.
                        Почему Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?


                        Не тратьте зря ваша время - на другие переводы и человеческие домыслы и изыскания неверные - пойди, мол, да проверь - а время ваша эти домыслы крадут - тактика сатаны.

                        Тактика сатаны - спрятать понятные слова Иисуса за искажениями и неправильными толкованиями. Почему Вы не верите Иисусу?


                        Вот узнайте вначале - из Синодального перевода - что за истина произошла чрез Иисуса Христа.
                        Слово Его есть истина, в частности вот это:
                        Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
                        Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
                        Вопрос:
                        Соблюдал ли Иисус Закон Сам? Учил ли Он своих учеников тоже соблюдать Закон, который не исчезнет, пока не придет конец земли и неба, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать фарисеи и книжники в Матфея 5:17-20 и 23:1-3? Учил или не учил? Да или нет?
                        На все остальные вопросы можете не отвечать, а на этот последний ответьте, пожалуйста, очень прошу, потому что из ответа станет ясно, христианин Вы вообще-то, или нет, потому что христианин слушает Христа, а антихрист и его ученики слушают то, что противоречит словам Христа.
                        Итак, говорил ли Иисус эти слова? Просто "да" или просто "нет" и ничего больше.

                        Если не ответите хотя бы на последний вопрос, как это делают абсолютно все ваши братья по вере, то будем считать Вас лжехристианином, не знающим, непонимающим и не верящим словам Христа, то есть одержимым духом противления или как его там.
                        Единственное пророчество об отмене закона:
                        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                        Настоящий новый завет:
                        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #1542
                          Сообщение от Мишаша
                          То есть ответить здесь и сейчас на простые вопросы и за свою веру не в состоянии. Это потому что знание и понимание Писания у Вас отсутствует? Таки понятно.
                          Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?





                          Как и в чем я могу изворачиваться, если есть понятно написанное, что Бог - не Иисус, сказанное самим Иисусом. Верить Иисусу, по-вашему, значит изворачиваться? Как понимать такое Ваше заявление?
                          То есть Вы признаете, что те, кто верит Иисусу - изворачиваются?
                          Вы сами почему не верите Иисусу? Я не понял, чей Вы ученик, кого Вы слушаетесь, если не Иисуса?
                          Вот пример понятнонаписанного:
                          Иоанна 20:17 Иисус говорит: ... Я ... восхожу ... к Богу Моему и Богу вашему.


                          Для Вас почему непонято сказано Иисусом, что у Него есть Бог, что Бог Иисуса и наш Бог? Вы отвергаете слова Иисуса? Вы считаете Богом человека, у которого есть Бог? Это явная ересь. Что неясного в этих словах Иисуса Для Вас? Для кого Иисус это говорил?
                          Почему Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?





                          Где же эти результаты "возрастания"? Не видно на протяжении всей истории.
                          Синодальный перевод не всегда корректен и удачен, а иногда просто ошибочен. Просто Вы не понимаете этого, потому что не сравнивали греческие слова с получившимся переводом.
                          Почему Вы отказываетесь отвечать на мои вопросы?





                          Тактика сатаны - спрятать понятные слова Иисуса за искажениями и неправильными толкованиями. Почему Вы не верите Иисусу?



                          Слово Его есть истина, в частности вот это:
                          Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
                          Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
                          Вопрос:
                          Соблюдал ли Иисус Закон Сам? Учил ли Он своих учеников тоже соблюдать Закон, который не исчезнет, пока не придет конец земли и неба, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать фарисеи и книжники в Матфея 5:17-20 и 23:1-3? Учил или не учил? Да или нет?
                          На все остальные вопросы можете не отвечать, а на этот последний ответьте, пожалуйста, очень прошу, потому что из ответа станет ясно, христианин Вы вообще-то, или нет, потому что христианин слушает Христа, а антихрист и его ученики слушают то, что противоречит словам Христа.
                          Итак, говорил ли Иисус эти слова? Просто "да" или просто "нет" и ничего больше.

                          Если не ответите хотя бы на последний вопрос, как это делают абсолютно все ваши братья по вере, то будем считать Вас лжехристианином, не знающим, непонимающим и не верящим словам Христа, то есть одержимым духом противления или как его там.
                          Вы название темы читали?

                          - Вот скажите - сколько лет вы уже занимаетесь этим выискиванием неточностей в Слове Бога - вот конкретно?


                          - Я не нуждаюсь в вашей оценке.


                          - Вы не читаете темы - на этот вопрос уже был ответ и не раз.
                          Законники должны были учить - что надо слушаться Иисуса Христа - по закону - об этом в первую очередь наставлял Иисус - чтобы не поступали по поступкам их - ибо они не слушались Иисуса Христа.
                          И Иисус говорил это - во времена действия лишь закона - что закон надо исполнять - и лишь законники знали досконально закон - простолюдины не знали ничего.
                          Вам что, - тут что - то не ясно?
                          И потому Иисус тут же и говорит - что Он и есть только Учитель и Наставник - то есть, не законники наставники - а Иисуса надо слушаться - во всем, - законники должны в этом были всех удостоверять - свидетельствовать - приводить Слово Бога по Писанию и закону - вот как и Апостол Павел это делал -


                          22
                          Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
                          23
                          И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
                          24
                          Одни убеждались словами его,
                          а другие не верили.
                          25
                          Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
                          26
                          пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
                          27
                          Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.


                          - Вы вот первую часть наставления Иисуса приводите - а все вместе - такие как вы - никогда не приводят.
                          Закон был дан Богом - до пришествия Иисуса - сам закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - об этом все пророки ранее - закона - и провозглашали.


                          - А вы элементарного не понимаете - и еще и других людей вводите в ересь свою.
                          Ныне - слушаться надо Апостолов Христовых - Иудеев - пророков по закону - удостоверенных в этом Богом.
                          Потому и написано -


                          22
                          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          23
                          и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                          24
                          И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                          - То есть, вот это и должны были законники говорить другим - в то время - свидетельствуя о Иисусе Христа - все Писание на это было направлено.
                          Речь идет - о послушании закону - в послушании учению Иисуса Христа во всем -


                          9
                          Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                          10
                          Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


                          - Где вы тут видите слово о законе?
                          Учение Иисуса Христа Нового Завета главенствует ныне - по воле Бога.
                          Вот и скажите - почему вы сами не слушаетесь Новый Завет - во всем и пытаетесь Новый Завет подменить прежним? А?


                          - Так дайте ответ - сколько лет вы уже занимаетесь этим выискиванием неточностей в Слове Бога?


                          - С вас сейчас требуется лишь одно - вот при всем неразумении вашем Слова Бога Нового Завета - не отрицать Слово Бога - и говорить людям - если вам не в моготу пока - дословно - как написано - и о Иисусе в Том числе - что Он Бог пришедший во плоти и Сын Божий. И что Бог Один - Един и Триедин - во имя Отца, Сына и Святого Духа. И все.
                          Не зарабатывайте себе анафему от Бога - локти будете кусать - когда поймете, что Бог с вами не шутит -


                          8
                          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          9
                          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                          Последний раз редактировалось proxrista; 11 January 2019, 08:42 AM.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Мишаша
                            Ветеран

                            • 13 December 2016
                            • 1359

                            #1543
                            Сообщение от proxrista
                            Вы название темы читали?
                            После Вашего ответа на мои вопросы я сразу тот час перейду на обсуждение названия темы, потому что одно выходит из другого.

                            - Вот скажите - сколько лет вы уже занимаетесь этим выискиванием неточностей в Слове Бога - вот конкретно?
                            Может, год с лишним. Это произошло не сразу, а постепенно, после осознания смысла стиха в Иоанна 20:17 я понял, что либо Иисус ошибся, либо меня обманывают об'яснители учения Христова.

                            - Я не нуждаюсь в вашей оценке.
                            А я зато остро нуждаюсь в Ваших ответах! Давайте уж! Сколько можно увиливать?

                            Законники должны были учить - что надо слушаться Иисуса Христа - по закону - об этом в первую очередь наставлял Иисус - чтобы не поступали по поступкам их - ибо они не слушались Иисуса Христа.
                            То есть Иисус чего-то не знал или законники сделали не так?

                            И Иисус говорил это - во времена действия лишь закона - что закон надо исполнять - и лишь законники знали досконально закон - простолюдины не знали ничего.
                            Вам что, - тут что - то не ясно?
                            Матфея 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Вам разве не ясно, что весь закон действует, пока не закончат свое существование небо и земля? Это слова Иисуса. Он ошибся, соврал или кто-то другой лжет? Я уверен, что не Иисус. Почему Вы не верите Иисусу?

                            И потому Иисус тут же и говорит - что Он и есть только Учитель и Наставник - то есть, не законники наставники - а Иисуса надо слушаться - во всем, - законники должны в этом были всех удостоверять - свидетельствовать - приводить Слово Бога по Писанию и закону -
                            Иисус пришел учить законников? Нет, Он пришел призвать грешников к покаянию. Не праведников. Почему Иисус учил слушаться законников - Вы не ответили.

                            - Вы вот первую часть наставления Иисуса приводите - а все вместе - такие как вы - никогда не приводят.
                            В первой части Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники (Матфея 5:17-20 и 23:1-3)
                            Во второй части Он уже учил не соблюдать закон? Я правильно Вас понял?

                            Закон был дан Богом - до пришествия Иисуса - сам закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - об этом все пророки ранее - закона - и провозглашали.
                            Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники.
                            Это замкнутый круг: Закон был дан Богом - до пришествия Иисуса, Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники и далее по кругу. Где Иисус учил нарушать или не соблюдать закон? Нигде.

                            - А вы элементарного не понимаете - и еще и других людей вводите в ересь свою.
                            Ныне - слушаться надо Апостолов Христовых - Иудеев - пророков по закону - удостоверенных в этом Богом.
                            Матфей написал, что Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники.
                            Где тут моя ересь? Отвечайте!

                            - Где вы тут видите слово о законе? Учение Иисуса Христа Нового Завета главенствует ныне - по воле Бога. Вот и скажите - почему вы сами не слушаетесь Новый Завет - во всем и пытаетесь Новый Завет подменить прежним? А?
                            и Бэ сидели на трубе... :
                            Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...
                            Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

                            Не видите тут закон? А я вижу. Этому учил Иисус Христос.

                            - С вас сейчас требуется лишь одно - вот при всем неразумении вашем Слова Бога Нового Завета - не отрицать Слово Бога - ....
                            При чем тут мое разумение? Разумей - не разумей, а слова Иисуса, где Он велит соблюдать закон, есть, но не для Вас.

                            и говорить людям - если вам не в моготу пока - дословно - как написано - и о Иисусе в Том числе - что Он Бог пришедший во плоти и Сын Божий. И что Бог Один - Един и Триедин - во имя Отца, Сына и Святого Духа. И все.
                            Дословно:
                            Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...
                            Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

                            Иисус учит соблюдать закон.

                            Иоанна 20:17 Иисус говорит ... иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к ... Богу Моему и Богу вашему.

                            Иисус учит о Боге.
                            И о единстве учит тоже, но там нет числа три.

                            А кто Вас учит противоречить Иисусу Христу?
                            Единственное пророчество об отмене закона:
                            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                            Настоящий новый завет:
                            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #1544
                              Сообщение от Мишаша
                              После Вашего ответа на мои вопросы я сразу тот час перейду на обсуждение названия темы, потому что одно выходит из другого.



                              Может, год с лишним. Это произошло не сразу, а постепенно, после осознания смысла стиха в Иоанна 20:17 я понял, что либо Иисус ошибся, либо меня обманывают об'яснители учения Христова.



                              А я зато остро нуждаюсь в Ваших ответах! Давайте уж! Сколько можно увиливать?



                              То есть Иисус чего-то не знал или законники сделали не так?



                              Матфея 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Вам разве не ясно, что весь закон действует, пока не закончат свое существование небо и земля? Это слова Иисуса. Он ошибся, соврал или кто-то другой лжет? Я уверен, что не Иисус. Почему Вы не верите Иисусу?



                              Иисус пришел учить законников? Нет, Он пришел призвать грешников к покаянию. Не праведников. Почему Иисус учил слушаться законников - Вы не ответили.



                              В первой части Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники (Матфея 5:17-20 и 23:1-3)
                              Во второй части Он уже учил не соблюдать закон? Я правильно Вас понял?



                              Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники.
                              Это замкнутый круг: Закон был дан Богом - до пришествия Иисуса, Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники и далее по кругу. Где Иисус учил нарушать или не соблюдать закон? Нигде.



                              Матфей написал, что Иисус учил своих учеников тоже, как и Он сам, соблюдать Закон, которому нет конца, вплоть до малейшей заповеди, учить этому других и делать всё, что велят делать законники.
                              Где тут моя ересь? Отвечайте!



                              и Бэ сидели на трубе... :
                              Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...
                              Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

                              Не видите тут закон? А я вижу. Этому учил Иисус Христос.



                              При чем тут мое разумение? Разумей - не разумей, а слова Иисуса, где Он велит соблюдать закон, есть, но не для Вас.



                              Дословно:
                              Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...
                              Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

                              Иисус учит соблюдать закон.

                              Иоанна 20:17 Иисус говорит ... иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к ... Богу Моему и Богу вашему.

                              Иисус учит о Боге.
                              И о единстве учит тоже, но там нет числа три.

                              А кто Вас учит противоречить Иисусу Христу?
                              - Экий вы однако - вы пытаетесь обхитрить Бога? Слово Бога?


                              - Вы никогда не исполните закон - не став полностью послушным учению Иисуса Христа Нового Завета.
                              Вы будете истреблены законом - лично вы вот - если не будете послушны Новому Завету Отца - во всем.
                              Это же закон велит делать -


                              22
                              Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                              23
                              и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                              24
                              И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                              - Исполняйте!


                              - Конец закона - Христос.
                              Иисус искупил подзаконных - в этом была цель прихода Бога во плоти -


                              4
                              но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                              5
                              чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                              15
                              И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                              - Да, - закон действует пока есть земля - но закон был дан - до времени прихода семени - Иисуса Христа - дабы каждый мог оправдаться чрез Иисуса Христа верою -


                              19
                              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


                              22
                              но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                              23
                              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                              - То есть, по пришествии веры во Христа - Учителя и Наставника - человек уже не под руководством закона - а под руководством и властью Нового Завета заключенного на Крови Иисуса Христа.
                              Более того, неверие во Христа - грех есть - по закону - всякий грех есть и беззаконие.


                              - А для всех не желающих быть в послушании Нового Завета Отца - закон остается - каждый будет судим по закону - в смерть вечную - законники это сразу расскажут - насчет ковчега завета и скрижалей завета.
                              Поэтому и написано - что весь мир под законом - мир - который еще не принял Иисуса Христа Спасителем и Богом пришедшим во плоти -


                              19
                              Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                              - То есть, закон является детоводителем ко Христу - заставляет человека искать спасения чрез Новый Завет заключенный на искупительной Крови Иисуса Христа.


                              - И сам закон - полностью нивелируется как закон - как власть и руководство - для Новозаветних христиан - Евангелие называется - полное искупление от любой заповеди закона Моисеева во имя Иисуса Христа - постоянно и навечно -


                              38
                              Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                              39
                              и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                              28
                              Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
                              29
                              Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
                              30
                              потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.


                              - Человек чрез покаяние во имя Иисуса Христа - переходит из завета прежнего - закона - в Завет Новый - учения Отца - и уже ответственность человека пред Богом - исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа - во всей полноте.
                              А когда человек так поступает - он и получает спасение во Христе и Христом - к жизни вечной -


                              17
                              Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                              18
                              Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


                              21
                              дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


                              - В этом была цель исполнения закона Богом пришедшем во плоти Иисусом Христом - чтобы искупить подзаконных - из завете первого - произнесенного Богом на Хориве - Ветхого Завета -


                              15
                              И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                              - Ибо спасаются лишь послушные учению Иисуса Христа -


                              7
                              Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
                              8
                              хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
                              9
                              и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,



                              - Поэтому к вам и вопрос такой был - сколько вы выискиваете неточностей в Новом Завете - но имелось ввиду - сколько вы вообще лет уже читаете Слово Бога?
                              Ибо все ваши изыскания вашим плотским умом и научение у людей таких же - по их плотским меркам - ни к чему вас не привели - вы время свое потратили впустую.
                              Вот ответьте на вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


                              - Во имя Отца, Сына и Святого Духа - сколько имен Бога в одном имени?
                              Последний раз редактировалось proxrista; 11 January 2019, 12:17 PM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #1545
                                - А вы, батенька, дух антихриста - не могущего исповедывать Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти -


                                3
                                а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.


                                5
                                их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                                16
                                И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


                                - И отрицая Слово Бога чрез Апостолов Христовых - вы доказываете - что вы не от Бога - ясно же написано -


                                6
                                Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...