Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[sergei130]

Бедняжко.

Ревность - усердие, старательность, рвение (Ушаков)

Ревность аффективное состояние, предполагающее наличие чувства любви и основанное на стремлении к обладанию объектом любви (Словарь-справочник по психоанализу)

Ревность - а) устар. Усердие, старание, рвение; б) Горячая приверженность к чему-л., стремление служить, приносить пользу чему-л. (Ефремова)

Ревность - устар. усердие, рвение (ожегов, Шведова)

Ревность - горячее усердие, старанье, стремленье, и бол. к добру. (Даль)

хорошо, остановимся на значении "усердие"

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. (Рим,11).

итак в иудеях планировалось возбудить усердие или рвение, а к чему ? к чему усердие ?

- - - Добавлено - - -

Для альтернативно одаренных: вот, народ живет отдельно и между народами не числится. (Чис,22:9)

облом Вам, от римского кесаря

"1 В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. 2 Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею."

так что евреев под одну гребенку с прочими народами и переписали и подсчитали

[Йицхак]

итак в иудеях планировалось возбудить усердие или рвение, а к чему ? к чему усердие ?

Иудеи - не язычники, цель ревности для них только одна - служить Богу.

¹¹ Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! (2 Кор,7)

- - - Добавлено - - -

облом Вам, от римского кесаря

"1 В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. 2 Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею."

так что евреев под одну гребенку с прочими народами и переписали и подсчитали

Мне мнение римских цезарей глубоко фиолетово и параллельно.
И если у Вас не хватило ума сообразить, что мнение поганого язычника - римского цезаря это не мнение Бога, то это исключительно Ваши личные проблемы.
Ну, и показатель того, какой дух Вами руководит.

[Матронушка]

Для альтернативно одаренных: вот, народ живет отдельно и между народами не числится. (Чис,22:9)

Это как понимать?
Фашизм со знаком +?

[Schumer]

Ставя так вопрос, не отделяет ли автор корневого сообщения евреев от всего остального человечества?
Или евреи уже не люди?

Все люди, абсолютно все!

Но автор написал: "Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?".

Тоесть, прежде еврейский, а после общечеловеческий, ибо евреи в числе - всего человечества.

Не написано, что Мессия - Спаситель всех евреев, но написано: Спаситель всех человеков.

Как не крути, а от евреев Спаситель, ибо они в веках несли иго, страдали и мучились...да будет благословляем народ еврейский, не судя о всем еврейском народе плохо, из-за тех, кто только говорит, что он - еврей. Еврей, - это тот, кто хвалится Богом.

"Мы все дети одного человека; мы люди честные..." (Бытие 42:11).

"И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?" (Бытие 18:23).

"Они же пали на лица свои и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти! один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?" (Числа 16:22).

"Ибо я хранил пути Господа и не был нечестивым пред Богом моим" (2-я Царств 22:22).

"Воздайте Господу, племена народов, воздайте Господу славу и честь" (1-я Паралипоменон 16:28).

"Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его" (Псалтирь 10:5).

"Малое у праведника - лучше богатства многих нечестивых" (Псалтирь 36:16).

"И от святилища он не должен отходить и бесчестить святилище Бога своего, ибо освящение елеем помазания Бога его на нем. Я Господь" (Левит 21:12).
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым" (К Евреям 10:19).
"Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1-е Иоанна 3:21).

"Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).
"Да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою" (К Евреям 10:22).

"Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их" (Псалтирь 96:10).

[Йицхак]

Это как понимать?
Фашизм со знаком +?

Аха. Бог - фашист.

Причем Вы не отгрызли себе ни голову, в которой такие мерзости, ни пальцы, которыми это написали.

[Матронушка]

Аха. Бог - фашист.

Причем Вы не отгрызли себе ни голову, в которой такие мерзости, ни пальцы, которыми это написали.

Вы здесь совсем зарапортовались!
Извините, но у меня на сегодня форумом отпущено только два десятка патронов и всю обойму я не намерена растратить на богоборческие измышлизмы какого-то фюрера!
Зиг хайль!

[Йицхак]

Вы здесь совсем зарапортовались!
Извините, но у меня на сегодня форумом отпущено только два десятка патронов и всю обойму я не намерена растратить на богоборческие измышлизмы какого-то фюрера!
Зиг хайль!

Эмоции и поток сознания приберегите для мужа.
А на форумах признак хорошего тона - аргументы.

[Heruvimos]

Эмоции и поток сознания приберегите для мужа.
А на форумах признак хорошего тона - аргументы.

Да ну неужели)

[Schumer]

"Мы все дети одного человека; мы люди честные..." (Бытие 42:11).

"Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы" (От Иоанна 8:39).

Слава тебе отец Авраам, ибо всем сердцем жаждем творить дела твои: - "Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7).

7	Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8	сотворите же достойный плод покаяния
9	и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

"Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (К Евреям 13:18).

"Неважно, кто ты по плоти, и какое происхождение твое по плоти, важно только одно: а ты духа Авраамова? и можно ли молится о тебе, ибо сказано: "Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17); молитесь о мне, ибо я сын Авраама".

[sergei130]

Иудеи - не язычники, цель ревности для них только одна - служить Богу.

¹¹ Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! (2 Кор,7)

- - - Добавлено - - -

Мне мнение римских цезарей глубоко фиолетово и параллельно.
И если у Вас не хватило ума сообразить, что мнение поганого язычника - римского цезаря это не мнение Бога, то это исключительно Ваши личные проблемы.
Ну, и показатель того, какой дух Вами руководит.

какое негодование на виновного

еще лучше, и кто же виновный ?

мнение поганого язычника - римского цезаря это не мнение Бога,

ну вот другие мнения, не римского кесаря

"20 и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши."

и кстати а кто сказал, что Израиль не числится между народами ?

[Schumer]

Еврей, - это тот, кто хвалится Богом.

"Мы все дети одного человека; мы люди честные..." (Бытие 42:11).

Нечестный осуждает нечестного, когда нечестие нечестного, касается лично - нечестного.
Нечестный хвалит честного, когда честность честного, касается лично - нечестного.

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (От Матфея 7:12).

Невозможно воздать Богу - честь, живя среди людей - нечестно; "если ты сын Авраама, тогда воздай Богу честь, как и отец наш".

"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7).
"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

[Schumer]

"Неважно кто ты, принимающий Сына Человеческого, или отвергающий Его, но если ты - честный, и честно живешь среди людей Земли, то ты и есть сын Авраама/Еврей: "И он сказал им: я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворившего море и сушу" (Иона 1:9).

"Господа Саваофа - Его чтите свято(В ЧИСТОЙ СОВЕСТИ), и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!" (Исаия 8:13).

"Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него" (Псалтирь 2:12).

"Дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (От Иоанна 5:23).

"Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает" (От Иоанна 9:31).

[Йицхак]

и кстати а кто сказал, что Израиль не числится между народами ?

Пророчество.
²¹ Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2 Петр,1)

- - - Добавлено - - -

Еврей, - это тот, кто

Идите мимо.
Язычник, рассуждающий о том, кто такой еврей, - иди дурак или клоун.

[sergei130]

Пророчество.
²¹ Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2 Петр,1)

- - - Добавлено - - -

Идите мимо.
Язычник, рассуждающий о том, кто такой еврей, - иди дурак или клоун.

Валаам вообще то персонаж отрицательный, он такой же пророк Божий как Иуда искариот Христианин

или Валаам это Ваш бог ?

[Йицхак]

Валаам вообще то персонаж отрицательный

Валаам - какой угодно.
А вот святой дух, говоривший через него пророчество, - дух Божий, говоривший слова от Бога (2 Петр,1:21).