Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[саша 71]

Исайя надеялся, что царь Езекия - Машиах. И так могло статься, если бы Езекия, после чуда с ассирийцами, пропел Ашем песнь, как это сделал Моше, после гибели фараона. В христианской идеалогии пророки конечно ждали Иеошуа. Но в еврейской традиции, к которой принадлежат сами пророки, есть иное мнение.

Вы исходите из предположения, что современный иудаизм и религия пророков - тождественны.
Однако, это не так.

[Йицхак]

Если говорить обьективно, то человек у которого в паспорте написано еврей может быть по вероисповеданию кем угодно.

Значит уже не еврей: ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17)

- - - Добавлено - - -

А Иисус прямопротивоположное сказал: ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

И где тут про спасать народы?

А что имеется ввиду под словом "мир" вполне написано: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф,15:24)

Из этого следует, что либо (1) мир для Господа - это только Израиль, либо (2) Писание противоречит само себе (а значит гроша ломаного не стоит).

А то, что мир для Господа - это только Израиль, читайте у пророков: ¹⁷ Все народы пред Ним как ничто менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40)

[саша 71]

Безусловно, сам господь Йешуа считал, что Бог послал его лишь к израильтянам. Об этом и спорить не стоит. Мнение Иисуса важнее. А оно говорит лишь об одном: Мессия пришёл лишь к израильтянам, а мы, верующие из язычников - это как дикая ветвь, привитая к истинной маслине. Спасибо тебе, Израиль, за Иудейского Мессию, через которого даже и язычникам свет пришёл великий ко спасению!

"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. " (От Матфея 15:22-28)
В эпизоде с хананейской девушкой Иисус наглядно продемонстрировал своим спутникам всю несостоятельность и примитивность иудейских представлений. Девушка, которую спутники Христа, наученные своими учителями-равинами, считали и называли собакой, ЯВИЛА ВЕРУ, которой не было даже у апостолов !

[Йицхак]

В эпизоде с хананейской девушкой Иисус наглядно продемонстрировал своим спутникам всю несостоятельность и примитивность иудейских представлений.

Жесть.
Оцинкованная нереально.
Помазанник прямым текстом говорит нехорошо взять хлеб у детей (иудеев) и бросить псам (язычникам), а саша 71 на голубом глазу, не краснея: "это Иисус наглядно продемонстрировал своим спутникам всю несостоятельность и примитивность иудейских представлений"

Девушка, которую спутники Христа, наученные своими учителями-равинами, считали и называли собакой

А-бал-деть.
Видел наглецов, но такого...

Это не спутники Помазанника назвали ту язычницу "собакой", это Помазанник назвал её собакой, а его спутники как раз просили милости для неё.

Главное, что характерно, пишите это не меняя выражения лица.

[Heruvimos]

Значит уже не еврей: ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17)

- - - Добавлено - - -

И где тут про спасать народы?

А что имеется ввиду под словом "мир" вполне написано: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф,15:24)

Из этого следует, что либо (1) мир для Господа - это только Израиль, либо (2) Писание противоречит само себе (а значит гроша ломаного не стоит).

А то, что мир для Господа - это только Израиль, читайте у пророков: ¹⁷ Все народы пред Ним как ничто менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40)

Это про все народы и в том и в другом случае. Из учения Иисуса и апостолов мы знаем что Иисус Спаситель всех человеков. Всякий верующий в Него спасется и от всякого греха Он очищает, кстати. Это если по Его учению, не передергивая) А обрезанный но неверующий не должен ли истреблятся еще быстрее? Или обрезался а дальше гуляй рванина от рубля и выше?

[penCraft'e®]

Вы исходите из предположения, что современный иудаизм и религия пророков - тождественны. Однако, это не так.

Для вас это не так, а для меня так.

[саша 71]

Жесть.
Оцинкованная нереально.
Помазанник прямым текстом говорит нехорошо взять хлеб у детей (иудеев) и бросить псам (язычникам), а саша 71 на голубом глазу, не краснея: "это Иисус наглядно продемонстрировал своим спутникам всю несостоятельность и примитивность иудейских представлений"

Так оно и есть.
Один и тот же текст может звучать в разных традициях по-разному.
Да и вообще, текст не существует без ЧИТАЮЩЕГО.
Это тоже к вопросу о несостоятельности представлений, на этот раз - ПРОТЕСТАНТСКИХ.

- - - Добавлено - - -

Для вас это не так, а для меня так.

Не так, по-тому, что мы с вами принадлежим к различным, при том взаимно враждебным, духовным традициям.

[Йицхак]

Один и тот же текст может звучать в разных традициях по-разному.

Текст звучит так, как он написан, а не так как Вас учит Ваша кривая традиция.

Апостолы как раз просят о милости для язычницы (а Вы лжете, что их какие-то гадкие равины белиберде научили), а вот Помазанник ставит апостолов на место (он послан только Израилю) и называет язычников псами (а Вы лжете, что Помазанник показывает какую-то примитивность).

И пока та женщина сама не признала, что она собака паршивая по сравнению с детьми Бога - иудеями, Помазанник даже разговаривать с ней не стал - шел молча мимо.

А Вы собака паршивая по сравнению с детьми Бога- иудеями или как?

[Шефифон]

Текст звучит так, как он написан, а не так как Вас учит Ваша кривая традиция.

Апостолы как раз просят о милости для язычницы (а Вы лжете, что их какие-то гадкие равины белиберде научили), а вот Помазанник ставит апостолов на место (он послан только Израилю) и называет язычников псами (а Вы лжете, что Помазанник показывает какую-то примитивность).

И пока та женщина сама не признала, что она собака паршивая по сравнению с детьми Бога - иудеями, Помазанник даже разговаривать с ней не стал - шел молча мимо.

А Вы собака паршивая по сравнению с детьми Бога- иудеями или как?

У всякого иудея никак не меньше, а кровь должна быть голубая.

[Йицхак]

Это про все народы и в том и в другом случае.

Однозначно про все.
И про Ваш народ - в том числе.
Когда будете обезьянничать с субботой напомните это самому себе.

[baptist2016]

Что скажет Иосеф о тексте?--->- Книга От Иоанна> Глава 1> Стих 29: На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира. (Синодальный перевод кстати).

[Йицхак]

У всякого иудея никак не меньше, а кровь должна быть голубая.

Да хоть серо-буро-малиновая.

В этом водораздел: или поганец признает, что он собака по сравнению с детьми Бога-иудеями (и тогда по смирению своему имеет шанс) или мнит, что он такой же или даже лучше, чем дети Бога-иудеи (тогда имеет только посыл на...).

- - - Добавлено - - -

Глава 1> Стих 29: На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира. (Синодальный перевод кстати).

Что имеется ввиду под словом "мир" вполне написано: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф,15:24)

Из этого следует, что либо (1) мир для Господа - это только Израиль, либо (2) Писание противоречит само себе (а значит гроша ломаного не стоит).

А то, что мир для Господа - это только Израиль, читайте у пророков: ¹⁷ Все народы пред Ним как ничто менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40)

[саша 71]

Это не спутники Помазанника назвали ту язычницу "собакой", это Помазанник назвал её собакой,

Назвал, чтобы они смогли увидать себя !

[baptist2016]

Книга Псалтирь> Глава 86> Стих 9: (85-9) Все народы, Тобою сотворенные, приидут и поклонятся пред Тобою, Господи, и прославят имя Твое

- - - Добавлено - - -

Книга Псалтирь> Глава 45> Стих 17: (44-18) Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки.

[Heruvimos]

Однозначно про все.
И про Ваш народ - в том числе.
Когда будете обезьянничать с субботой напомните это самому себе.

Если про все то Вы сейчас это себе сказонули?)