Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[sergei130]

О! Троля кушать хочет.
Не, троля, еды не будет.

- - - Добавлено - - -

Аха. Имеющие великое преимущество, славу, новый завет и усыновление пойдут в адЪ. А ни разу не имеющие ни преимуществ, ни славы, ни нового завета и усыновление под вопросом - пойдут в рай. Так в Вашей секте учат.

Жесть.
Нереально оцинкованная.

это не жесть, это суровая реальность просто Вы ни как понять не можете, что если человек упорствует и безумствует (речь о евреях) то обладая всем тем что Вы перечислили, не будет иметь с этого ни какой пользы

поскольку у Вас лежит покрывало на мозге, то Вы путаете шанс с его реализацией,

[Sergey Raisky]

О! Троля кушать хочет.
Не, еды не будет.

начали хорошо, тов Йицхак, не разменивайтесь на детали, говорите главное!

[Йицхак]

это не жесть, это суровая реальность

Да. Так в Вашей секте и учат: те, кто имеет великое преимущество, славу, новый завет и усыновление пойдут в адЪ, а те, кто ни разу не имеет никаких преимуществ, никакой славы, никакого нового завета и усыновление под вопросом - те пойдут в рай.

Бывает.

просто Вы ни как понять не можете

Аха.

[Sergey Raisky]

те, кто имеет великое преимущество, славу, новый завет и усыновление пойдут в адЪ,

а для них ад будет раем, тов Йицхак

сойду ли в преисподнюю и там Ты. (Пс 138:8 )

[Ден 2014]

поскольку у Вас лежит покрывало на мозге, то Вы путаете шанс с его реализацией,

Про "покрывало" , лежащее на "мозге" вашего оппонента, вы читали, слышали или сами только что придумали?

[sergei130]

Да. Так в Вашей секте и учат: те, кто имеет великое преимущество, славу, новый завет и усыновление пойдут в адЪ, а те, кто ни разу не имеет никаких преимуществ, никакой славы, никакого нового завета и усыновление под вопросом - те пойдут в рай.

Бывает. Аха.

какие необоримые "аргументы"

- - - Добавлено - - -

Про "покрывало" , лежащее на "мозге" вашего оппонента, вы читали, слышали или сами только что придумали?

по симптомам констатирую, они у него ярко выраженные скачет с бубном вокруг великопреимущественных евреев, не отличая наличия шанса от его реализации

[Heruvimos]

Нет, не риторика; ваши слова - прямое противоречие прямому смыслу Писания. Знаете, как это называется? - извращение смысла Писания, то бишь ересь.

Это то же самое, как если вы скажете мне: "Иисус есть Мессия", а я вам возразил бы: "это написано о Иисусе Навине". Разницы в дерзости перед истиной здесь нет никакой.

А то, что вы написали ДО этого утверждения, близко к истине; но вы почему-то забыли завет Синайский

Я думал что Синайский завет прямое развитие завета с Авраамом, потому и не упомянул. А наследники/сонаследники я сказал в контексте слов Павла о том что все верующие суть дети Авраама. А раз все дети то все едино. Если итоговая разница есть то покажите

[Heruvimos]

Еврей и иудей - понятия НЕРАЗДЕЛИМЫЕ
Понятие еврей не имеет смысла без понятия иудаизм; и нацией еврейский народ никогда не являлся и между народами он у Господа не числится
То, что вы пишете, просто доказывает отсутствие у вас библейского образования по данному вопросу, уважаемый Heruvimos

И это - как раз та общая беда нееврейского христианства, о которой в этой теме и говорится

Если говорить обьективно, то человек у которого в паспорте написано еврей может быть по вероисповеданию кем угодно. А вопрос вероисповедания спорный - что именно есть истина. Ваше категоричное заявление по иудаизму не серьезно, это Ваше мнение, я лично считаю что прямые последователи Авраама Адвентисты)

[Heruvimos]

Никто.
И о дурацкой идее "спасать народы" в Писаниях нет ни слова.
В Писаниях прямо противоположное: Помазанник послан только потерянным овцам Израиля и судить народы, а не спасать их.

А Иисус прямопротивоположное сказал: ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

[Schumer]

При этом очень характерно, что Вам так и не удалось ответить, каким же наследникам язычники будут со-наследниками и каким причастникам будут со-причастниками.

Так кто наследники и причастники, которым язычники=христиане могут быть со-наследниками и со-причастниками, если будут благовествовать?
И что должны благовествовать язычники=христиане?

Удалось! читайте внимательнее...

[sergei130]

Удалось! читайте внимательнее...

он из этих

"57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,"

только еще и глаза закрывает, потому и не может читать внимательно

[Матронушка]

Бог - Неизменен и Бог евреев - это и наш, христиан, Бог!
Другое дело, что человек не смог познать Бога даже будучи в раю (потому и отпал).
И Господь Бог издревле и многократно чрез своих праведников и пророков раскрывал Себя богосозданному народу, дав ему место и время на земле и давая ему в дар Свое Слово.
Как Он дал время и место на земле, и дары другим народам: одни языки (эллины) получили в дар от Бога мифотворчество, науку и искусство, а другие (ромеи) - закон и вооруженный порядок. Свезло евреям: с ними Господь Бог в последние времена говорил устами Своего Сына - Иисуса Христа!
Вот этого-то последнего откровения Бога иудеи не приняли и остались тем, кем они и были - богоборцами со своей узконациональной религией.
А те, кто принял Слово (христиане), стали духовным семенем Авраама!

Несть ныне ни еврея, ни эллина, ни ромея, но есть христиане, иудеи и муслимы.

[penCraft'e®]

Да, в понимании современных иудеев, Иисус Христос не является Машиахом. Однако, лучшие представители иудейства, такие как Исаия, Иеремия, ждали именно Иисуса Христа.

Исайя надеялся, что царь Езекия - Машиах. И так могло статься, если бы Езекия, после чуда с ассирийцами, пропел Ашем песнь, как это сделал Моше, после гибели фараона. В христианской идеалогии пророки конечно ждали Иеошуа. Но в еврейской традиции, к которой принадлежат сами пророки, есть иное мнение.

[Desnica]

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (От Матфея 15/24)

Безусловно, сам господь Йешуа считал, что Бог послал его лишь к израильтянам. Об этом и спорить не стоит. Мнение Иисуса важнее. А оно говорит лишь об одном: Мессия пришёл лишь к израильтянам, а мы, верующие из язычников - это как дикая ветвь, привитая к истинной маслине. Спасибо тебе, Израиль, за Иудейского Мессию, через которого даже и язычникам свет пришёл великий ко спасению!

[Heruvimos]

Безусловно, сам господь Йешуа считал, что Бог послал его лишь к израильтянам. Об этом и спорить не стоит. Мнение Иисуса важнее. А оно говорит лишь об одном: Мессия пришёл лишь к израильтянам, а мы, верующие из язычников - это как дикая ветвь, привитая к истинной маслине. Спасибо тебе, Израиль, за Иудейского Мессию, через которого даже и язычникам свет пришёл великий ко спасению!

Это не обьективно, Иисус служил всем, это ясно из евангельского повествования. Цель Иисуса была изначально весь мир и все народы. Но Иисус основную массу времени посвятил созданию церкви из учеников еврейской национальности. Причина? Последовательность.